Monday, March 23, 2009

Xango: anatomía de un fraude potencial


El sábado pasado fui con Pilar a una reunión de una amiga suya. Aparentemente dicha amiga tenía una propuesta de un espectáculo o algo por el estilo. Así que nos apersonamos. Era una reunión que parecía normal, papitas, refresco, postres, comida, etc. Uno de los convidados, llamado Eric, nos hizo plática. Me preguntó a qué me dedicaba. Le dije que era físico y le comenté que era una de las ciencias más fascinantes. Platicamos de algunos efectos sorprendentes de la física (el efecto túnel, por ejemplo), y tarde o temprano la plática caminó por otros terrenos. Éramos unas 15 a 20 personas, quizás. Uno de ellos, un señor que se llamaba ¡Manuel López! (que no era yo, desde luego), de Yucatán, que venía con su mujer. Había además una señora que llegó tarde pero que después supe, su hija estaba ahí también. En fin, después de mucho esperar y de plática baladí, empezó la reunión. Nos entregaron unas fotocopias engrapadas. la primera decía en inglés algo así como "The C reactive". Las demás hojas hablaban de antioxidantes. Había un artículo de Donald Trumph sobre el negocio de redes, etc. Nada de las fotocopias hablaban de ninguna propuesta artística.

En fin, que Eric empezó la plática sobre el valor de los antioxidantes en la salud. Dijo que hacía tres años estaba en una empresa que vendía jugo de mangostán, la cual parece ser maravillosa como antioxidante. Entonces el hombre empezó con una serie de testimoniales sobre gente con problemas de salud. Dijo que Xango era el nombre del jugo que unos canadienses, creo que ahora radicados en Utah, EEUU, habían visto las maravillosas propiedades curativas del mangostán y entonces habían decidido a comercializarlo. Cuando Eric entró al negocio dijo que encontró al padre de un amigo suyo con problemas de salud específicos (que no recuerdo cuáles eran exactamente). Eric le regaló una botella de Xango y se olvidó del asunto. A los tres días el enfermo le habló para decirle que qué le había dado en ese jugo, que le estaba haciendo sentirse muy bien. Otras experiencias testimoniales incluían problemas circulatorios, diabetes, glaucoma, etc.

Entonces Eric nos habló de las oportunidades de negocios con Xango. ¿No le gustaría a usted ganar -digamos- 8 mil pesos sin hacer nada mes a mes? Preguntaba. ¿A quién no le caería mal hacerse de un dinero extra casi sin esfuerzo? decía. Eric indicó que él llevaba tres años y medio en este negocio, que tenía regalías aseguradas mes a mes prácticamente de por vida.

Nos dieron entonces a probar el dichoso jugo en unos pequeños vasitos de plástico. Es un jugo que sabe como a ciruela. No sabe mal y después supe que contiene fresa, pera y otras frutas.

Una vez que creyó Eric que había convencido con su argumentación indicó que quien le quisiese entrar al asunto tenía que comprar 8 botellas de Xango para empezar. El costo, poco menos de 3000 pesos. Para minimizar esa cifra le preguntó a alguien que tiene un pequeño restaurante cuánto tenía que gastar mensualmente por gastos fijos ¿más de 3000 pesos? ¿verdad? Pues bien, por si fuera poco esto, Eric insistió en que esto no era un gasto, sino una inversión.

Entonces nos habló del método multinivel de regalías. De acuerdo a la cantidad que uno venda de ese jugó puede hacer desde 13 dólares por mes hasta cantidades que oscilan en los 20,000 dólares, si no me equivoco. Sus explicaciones del método multinivel no me quedaron del todo claras, pero como iba de observador, no quise preguntar.

Cuando terminó Eric de hablar me preguntó a bocajarro "qué pensaba yo, el físico, de todo esto". Entonces le tuve que decir que me parecía de entrada un negocio con visos fraudulentos. Los sistemas multinivel son perversos, en donde unos pocos ganan mucho y los demás -si ganan- lo hacen en proporciones ínfimas. Eric dijo que esto no era fraudulento. Entonces le dije que en general -fraudulento o no- los beneficios de la mayoría de los que entran en estos esquemas multinivel son escasos.

Igualmente le indiqué que todo el sistema me parecía perverso. Él estaba ahí para reclutar vendedores, cosa que negó. Me dijo que era una oportunidad de negocios. Le repetí que -al final del día- él necesitaba reclutar esos vendedores o como les quiera llamar porque así incrementaba sus ganancias en esta cadena multinivel. Entonces Eric me dijo que él no era un vendedor de jugos, sino que era promotor de todo un esquema de negocios. Insistió entonces en los beneficios.

No faltó quien le entró al asunto. Yo terminé diciendo que no estaba ahí en plan de acusar a nadie y que cada quien era libre de hacer lo que quisiese con su dinero. Como me pidieron mi opinión la di y eso era lo que pensaba. Mi tocayo dijo que respetaba profundamente mi opinión, pero que él sí le entraría porque su mujer tenía algunas dolencias. Le interesaba más la salud de su esposa que las posibles ganancias de vender este producto.

Eric, a todo esto, indicó a los posibles interesados en el producto, que no hablasen del mismo a sus amigos, no sin antes parsar por un período de 3 días de capacitación, para enseñarles cómo aproximar el producto a sus familiares y amigos. Igualmente en algún momento se le salió el decir que no faltaba gente que era incrédula y que a esos había que tratarlos aparte. El asunto es que estas reuniones (parecidas a las que hace Amway, entre otras empresas multinivel), tenían que ser así, es decir, no decirle nada a los invitados para que no dejasen de ir, pues si les indicaban que les iban a hablar de un producto milagroso y de un esquema multinivel más de uno pensaría que es fraude y no irían.

El punto aquí es que los elementos de este "negocio" son muy simples:

  • Un producto cuasi milagroso. Todos tenemos problemas de salud, algunos sencillos, simples, temporales y otros crónicos. Xango parece ser la cura milagrosa a cuanto mal hay.
  • Un esquema en donde el promotor, en este caso Eric, nos hablará de ganancias, de dinero, de los miles de millones que hace la empresa que produce el jugo ese, en este caso y por ende, las posibilidades de que usted y yo hagamos mucho dinero, aunque esas cantidades no sean esos miles de millones, evidentemente.
  • Indique fuentes científicas (o pseudocientíficas) que pueden hallarse en Internet. Nadie las consultará de todas maneras.
Cabe señalar que la Administración de Alimentos y Drogas de los EEUU (FDA por sus siglas en inglés), envió una carta de advertencia a Xango LLC International, en respuesta a la promoción que hace la compañía sobre que el jugo Xango puede servir como una medicina, en violación al acta federal de comida, drogas y cosméticos [ver aquí], alegando que puede tratar o curar varias enfermedades. La carta de la agencia advierte que el jugo Xango no ha sido probado en su eficacia y seguridad y que como una nueva droga no puede ser vendida legalmente en los EEUU sin la aprobación de la FDA por lo que la empresa podría enfrentar acciones legales, incluyendo la suspensión de su negocio. Bajo las reglas de la FDA, Xango LLC, como fabricante, debe ser responsable de satisfacer criterios científicos para probar sus alegatos de que su producto mejora la salud. Para septiembre del 2008 el caso estaba aún abierto.

En términos reales Xango es meramente un suplemento alimenticio y ya. Como tal probablemente no se podría vender a casi 35 dólares la botella. Por ello al atribuírsele propiedades sanitarias, el costo puede incrementarse porque bien sabemos que la salud no tiene precio.

Curiosamente Eric, cuando terminé de decirle lo que pensaba me dijo: "sugiero le eches un vistazo a estos sitios bla bla bla, para que te enteres de los beneficios de Xango". Entonces le repliqué: "con tus mismas palabras te digo que averigües lo que es la bola sucia de nieve, es decir, este esquema piramidal, para que veas que todos los esquemas multiniveles son perversos per se".

Eric entonces dijo algo así como "pongamos música, ¿no?" y con ello dio por terminada la reunión. en lo que restó de la misma no se acercó más a hablar conmigo. Le debo haber caído como patada en el hígado.

Cabe señalar que el argumento de tener el elixir mágico, la solución para todas las enfermedades, el producto milagroso, debe hacernos ya sospechar. No existe semejante cosa, sin importar lo que nos digan estos promotores geniales. Hay unos pocos que saben que la naturaleza humana es ingenua y tenderá a creer cualquier por más absurda que parezca, si se le sabe argumentar. Dicen que nace un tonto cada segundo y sí, estoy convencido que ante la posibilidad de riquezas sin trabajar, de beneficios evidentemente exorbitantes, así como la posibilidad de curarse o curar a los familiares más queridos de las enfermedades que tengan, tenderemos a creer cualquier vivales que lo que busca en realidad es incrementar su base de vendedores (aka promotores), para llevar agua a su molino.

1,417 comments:

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yo said...

¿dónde contacto a Eric?
Jajaja...!!!

Yixus said...

A mí un primo me contó que estaba metido en un negocio de estos y que le estaba yendo muy bien. Me sorprendió porque mientras afirmaba que tenía unos muy buenos ingresos, me era claro que no estaba tratando de convencerme de nada. Sólo hasta que pregunté varias veces me aclaró que se trataba de vender un jugo (probablente este). Aún así, yo también soy escéptico de estos esquemas de negocio.

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

Soy de la misma oponión. Estos negocios solo dejan beneficios a los vivales que están en la punta de la pirámide.
El resto, solo alimentan el engaño, muchas veces de buena fé y con la -irreal- esperanza de ganar mucho con "poco" esfuerzo, aunque son los que sostienen a todos los de arriba.

goxango said...

Esa actitud que tienes solo demuestra lo peleado que estas con el dinero y lo poco visionario que eres ante una oportunidad tan grande de obtener tu libertad financiera. A mi me consta que con xango puedes obtenerla y mucho mas rapido por con cualquier otro medio. Y que bueno que dijiste que no porque gente como tu no queremos en nuestro negocio.

Xango Girl said...

Creo que en uno de esos segundos que dices que nace un tonto naciste tu, este jugo realmente a ayudado a muchas personas a no hacer más graves sus enfermedades entre esas personas estoy yo, no le deseo a nadie que tenga q pasar x un mal momento para acudir a lo q sea necesario para salir adelante pero a mi el jugo Xango me ha ayudado a seguir con mi vida y doy gracias a Dios de habremelo puesto en el camino, www.pubmed.gov visiten esta página del Gobierno de Estados unidos para contrarestar lo de tu supuesta carta, espero ojala q no tengas q pasar x malos momentos para entonces si tener q hablar bien del producto, si no sabes y si no conoces de lo que hablas mejor omite tus comentarios.

Morsa said...

Xango girl, (que probablemente seas la misma persona que escribe bajo el seudónimo de goxango),

Mira, anunciar ese jugo como el remedio a N enfermedades es al menos, éticamente reprobable. Igualmente, si dicho jugo de mangostán fuese el elixir que cura todo, sería más reprobable aún venderlo a los costos que pretenden venderlo.

La carta del Gobierno norteamericano habla claramente que mientras la FDA no dé su aval, dicho jugo no puede promoverse como medicamento de ningún tipo y ya han sido advertidos en los EEUU de esto. Aquí como no hay dicha reglamentación, se la pasan por el arco del triunfo.

Yo celebro que si a ti te sirvió ese jugo y te curó de no sé qué enfermedad, pues qué bueno, pero no creo que tu experiencia pueda hacerse extensiva al inmenso catálogo de enfermedades que tiene el ser humano. Vaya, no existe un medicamento único para todas las posibles enfermedades y xango lo anuncian así, como si fuese prácticamente mágico.

Igualmente, antes de pretender insultarme, lee un poco sobre los sistemas piramidales, multiniveles y demás. Verás que en ellos unos pocos hacen mucho dinero mientras que los demás, la mayoría, trabaja para esos pocos. Yo dudo que xango te haga ganar mucho dinero por dos razones, porque no es fácil reclutar gente teniendo que empezar comprando 8 botellas a 2600 pesos y además, porque dudo que exista el nivel económico en la mayoría de la gente para seguir comprando por mucho tiempo el dichoso jugo.

Ahora bien, si tienes algo más que decir, está abierto este foro para que lo digas. Sin embargo, si insultas de nuevo te borraré tu mensaje. ¿te quedó claro?

saludos
Manuel

Morsa said...

goxango,

No estoy peleado con el dinero aunque te confieso que no es mi prioridad en la vida. Creo que hay cosas mucho más importantes que la cuestión monetaria. Espero que tú tengas esa libertad financiera de la que hablas aunque no me queda claro que ya poseas el dinero que tanto aprecias.

Creo, sin embargo, que no entiendes algo del negocio de xango: para hacer dinero tienes que reclutar vendedores que hagan referencia a ti para que entren en ese sistema piramidal/multinivel. Así que no piensas como negociante. Deberías pensar que si yo entrara a ese negocio siendo referido por ti, tú harías más dinero.

Por lo tanto, da la impresión que te guías por las tonterías que te dijeron en esas reuniones de reclutadores de vendedores de jugo, que es lo que realmente son todos ustedes. No piensas por ti ni te preguntas cómo realmente funciona su esquema multinivel. caíste redondito y sin saber nada solamente desprecias mi opinión, que a todo esto, además, está soportada por lo que dice la FDA en los EEUU.

goxango, no existe el elixir mágico que todo lo cura. Eso es lo primero que deberías entender para no caer directito al comal, como parece, has caído.

saludos
Manuel

Enrique said...

Si realmente este jugo dichoso que es mágico hace tantas maravillas, pues ya debería estar en todos los hospitales y revistas medicas de prestigio.

Yo opino lo mismo que manuel, esto de los multiniveles los únicos que ganan son muy pocos los demás se los llevan al baile. En estos tiempos de crisis es cuando mas gente cae redondita, y es cuando mas se aprovechan este tipo de personas. Lo mejor si quieren independizarse es evaluar alguna franquicia o negocio y realizar un buen plan de mercadeo o financiero, en caso de que no tengan dinero acerquense a NAFINSA o algún plan PYMES ellos los apoyaran, lo mejor es trabajar, los grandes multimillonarios no se hicieron ricos rascandose la panza y pensando que Xango es la solucion, saludos

Atte: ExLex

Sergio Mario said...

Mi amigo tienes mucha razon,es increible como en el mundo se crean productos Magicos, mejor llamados PLACEBOS, que no son mas que sustancias proveninetes o derivadas de quien sabe donde e incluso a veces tan solo son jugos de frutas o jugos quimicos prohibidos en otros paises, me vienen a lamente Herbalife, Omnilife, entre otros.
Yo como publicista se que posicionar un producto es importantisimo, tanto como lavar y convencer la mente del consumidor, desgraciadamente estos vivales como Eric, se valen de la ignorancia o la necesidad monetaria o de salud de las personas para engañarlas, bien por hacer estos comentarios y ojala mucha gente abra los ojos y no se meta a la boca tantos productos quimicos que a la larga solo producen consecuancias. OJO O.K

Enrique said...

Si realmente es una maravilla como dicen, donde están los estudios de bioequivalencia y biodisponibilidad del producto, en donde están sus estudios clínicos Fase 1, Fase 2, Fase y Fase 4 ?. Si fuera un productazo como dicen, para que el sistema de redes ?; fácilmente NADRO o cualquier distribuidora agarraría el producto e incluso ellos le invertirían en la publicidad al ver que es tan bueno, o no ?

Digo VIAGRA no uso sistemas de redes o si ? jajajaja, porque Bill Gates o Buffet no venden sus negocios por estos sistemas ?, imaginense a Bill Gates vendiendo un software y haciendo cadenas con la gente ?, pero en fin a lo mejor estoy mal y es un sistema muy innovador que genera muchas ganancias como dicen, cuidense

Atte: Exlex

SandraGarcia said...

Hola!
Me gustaría que la gente que lee este blog, tenga también esta información:

1. Xango no es un medicamento y nunca se indica como tratamiento para tratar enfermedades, al igual que una sana alimentación ayuda a contrarrestar los sintomas de diferentes padecimientos. El problema es que en las grandes urbes no tenemos tiempo o recursos para tener una buena alimentación, lo que agrava cualquier enfermedad. Esta es la razon por la cual no tiene pruebas de medicamentos , porque no es un medicamento.
Ver
http://www.cancer.org/docroot/home/index.asp ->buscar xango o mangosteen
www.pubmed.com ->buscar xango o mangosteen
www.ammim.org


2. Xango es jugo de mangostán y jugos de otras 9 frutas(fresa,cereza,pera, etc), no es un químico generado en laboratorio, tiene un mínimo de conservador para el traslado y abierto dura 30 días.
3. El mangostán tiene propiedades antiflamatorias naturales, de ahí que sea benéfico su consumo para los que padecen alguna enfermedad relacionada con la inflamación (artritis, gastritis, colitis, etc) el 80% de los padecimientos actuales son por inflamación. Ojo esta no es la única bondad de la fruta al igual que la valeriana también es un ansiolitico natural. Y la lista de propiedades continua(antioxidante, hipoglucemico, antitumoral, etc.)

4. El mercadeo en red es un esquema completamente legal, soy ing en sistemas y tengo un empleo convencional, además de consumir y vender xango( el jugo y el concepto) y pago impuestos por las 2 actividades. Mi mamá nos mantuvo a mi hermano y a mi por medio de un negocio de ventas multinivel llamado Jafra, en el cual ya lleva 20 años.

5. Xango es un complemento alimenticio no es un jugo mágico ni milagroso ni es un placebo, es mucho mejor que las vitaminas porque debido a la presentación en jugo el organismo lo absorbe mejor, además de que es natural. Nadie juntó la vitamina c, la vitamina e, etc. y las puso en el jugo, es simplemente la fruta hecha puré,es como si te tomaras un jugo de naranja cebolla , ajo, etc, etc. pero quién tiene el tiempo de hacerlo todos los días? o las ganas de tomarse esa combinación? también se vende la facilidad para consumirlo.

6. La razón por la cual Xango LLC optó por el mercadeo en red para comercializar el producto es que precisamente la publicidad en medios está muy viciada, es decir tiene muy poca credibilidad, por eso la publicidad se hace de boca en boca, yo lo consumo y lo recomiendo, al igual que se lo recomendé a mi familia, no le daría algo que fuera dañino a la gente que quiero.

Abran su mente, los gastos en intermediarios que pertenecen al mercadeo tradicional, las empresas multinivel deciden que se quede en los vendedores/distribuidores, es así de simple y no habría manera de que yo por voluntad propia generara mi propia competencia en las ventas si no me dieran una parte de las ganancias del nuevo vendedor que estoy asociando, así de sencillo.
Saludos

Morsa said...

Sandra,

gracias por tu mensaje. Sólo quisiera aclararte que

1. A mí Xango me lo presentaron como un elixir mágico. Cura desde diabetes hasta glaucoma. Así dijo ese amigo Eric. Yo sólo he advertido que Xango no es un medicamento y que la FDA en los EEUU ya tomó cartas en el asunto porque precisamente la empresa que hace Xango lo promueve así. Si no fuese eso cierto, ¿por qué la FDA se molestaría en advertirle a esa empresa cómo se anuncia? Explícame.

2. La vitamina C en el jugo de naranja tiene ciertas propiedades que ayudan al cuerpo humano y no dudo que Xango tenga también algunas propiedades. Ahora bien, para calificar como producto curativo y no como mero suplemento alimenticio, como dice "Enrique" (ver comentarios), tendría que pasar por el riguroso protocolo científico, cosa que desde luego Xango no ha hecho. Así, no se vale decir que porque en estudios de laboratorio se demostró que contiene más antioxidantes que otras frutas, es entonces la panacea y que todo se reduce a esto. Si es antiansiolítico o tiene esas propiedades, debe demostrarse a través de ese protocolo clínico que ignoras completamente o que al menos te olvidas mencionar.

3. De nuevo, todo lo que digas al respecto de la parte curativa de ese jugo tiene que pasar por pruebas clínicas. Si vendes este producto seguramente dices maravillas sobre las posibilidades curativas de Xango y dices estas cosas sin el mayor empacho, porque finalmente lo que quieres es vender el jugo y obtener tu comisión. ¿Acaso les dices que la FDA tiene advertida a la empresa Xango porque anuncia su jugo con tantas virtudes curativas? Te apuesto que no.

4. Hay mercadeos en red que son más o menos fraudulentos. La verdad es que finalmente en todo esto multinivel ganan unos pocos y los demás se reparten migajas, cosa que Eric no me dijo, es más, casi me indicó que podría tener la libertad financiera, asunto que sólo demuestra que no sabe de matemáticas para entender que tarde o temprano, en todos estos esquemas, la cantidad de gente involucrada crece de manera exponencial y por ende llega un momento que no hay a quien venderle el jugo. Te recomiendo busques cómo se maquinaron N fraudes con la idea piramidal. Si el esquema de Xango no es fraudulento, lo que sí puedo asegurarte es que trabajas por muy poco mientras que los dueños son los que hacen el verdadero dinero. Me llama la atención que tengas un empleo convencional. ¿Es que no te da suficiente Xango? Eric prometió la libertad financiera casi de manera automática a quien le entrara al asunto.

5. Si Xango es tan bueno, ¿es moralmente aceptable venderlo tan caro? Espero respuesta.

6. Eso que dices en tu punto 6 ni tú lo crees. Lo que tiene poca credibilidad son los esquemas multinivel y los elíxires mágicos. Si hablamos de porcentaje, ¿cuántas empresas entran en ese esquema de publicidad el cual, según tú, está viciado y poco creíble? Puedo decirte que la mayoría. Todo el mundo usa los mismos canales. Los esquemas de multinivel tienen feas experiencias y si algo está viciado es eso.

Ahora bien, yo estimo que la gente, tarde o temprano, deja de comprar el jugo xango por un simple razón: si no da esos grandes beneficios que promete a la salud, entonces suena descabellado que la gente pague 500 pesos la botella contínuamente. Igualmente estimo perverso y tramposo que se te invite a una reunión, pero no se te indique para qué es la misma, porque es claro que si le dices a priori a la gente que se trata de un elixir fenomenal y de un sistema multinivel, la audiencia disminuirá considerablemente. ¿O tú haces esas reuniones y les indicas a tus potenciales reclutados a cuenta de qué haces dichas reuniones promocionales? Espero respuesta.

Con las mismas palabras que tu usas yo digo lo mismo: "abre tu mente" y ve la verdad atrás de este esquema de un jugo que promete mucho más de lo que puede dar. Por favor. Igualmente, suena tristísimo ver que me recitas tu manual de argumentos en la cual te capacitaron los de xango.

Saludos
Manuel

Octavio said...

Hey manuel

Comprendo perfectamente tu incredulidad ante el Network Marketing y tal vez se deba a los paradigmas que uno trae generalmente desde pequeño. Es dificil comprender como se puede obtener dinero sin trabajar, ya que desde chiquitos nos bombardean con eso: trabaja duro y todos los dias para que tengas dinero, tu sabes que el dinero cuesta y no se da en los arboles... Recomiendo que compres Padre Rico Padre Pobre y despues leas Cuadrante del Flujo de Dinero, los compras en cualquier Sanborns.

Tambien dejame decirte que, o una de dos, o Erik en realidad dio el plan de forma desastrosa, o tu no relatas completo todo lo que paso y el orden con el que paso. Tristemente tu y muchos otros no conocen bien como funciona el multinivel. Claro, hay muchos multiniveles donde de plano te estan robando, como Agel por ejemplo. Su plan de compensacion es el peor y uno sale pagando mas de lo que esta ganando. Sin embargo, tu sabias que en Xango ganaron el premio Entrepreneur of the Year por Ernst&Young? Investigalo, veras que no cualquier pelele o cualquier fraude puede obtener este premio. Podrias decir que sigo siendo un tonto que se deja llevar por todo lo que dicen... precisamente esto que te digo lo investigue por mi propia cuenta, tonto aquel que solamente es un seguidor. Estos seguidores se unen al movimiento cuando la tendencia ya esta por terminar o ya se gira a otra tendencia.

Otra cosa a recalcar es que los que estamos dentro no somos vendedores, ni nadie sera vendedor, solamente estamos sumando gente a nuestra red. Es un plan de compensacion de consumo, no de ventas como los demas multiniveles. Mencionas que es una piramide y solamente ganan los de arriba. Dejame decirte que una piramide es un fraude, y Xango es un multinivel que tiene razon social y producto de por medio, declarando impuestos ante Hacienda. Aqui el trabajo para que tu crezcas es de ti mismo, es completamente tonto que algunos se meten esperando volverse millonarios en 1 mes. Ademas, dices que no hay mexicanos que puedan dar 2600 mensuales; precisamente chavo, aqui no se esta buscando a tontos, se busca a lideres o se les forma, dandoles las herramientas necesarias. Sabias que Xango es el multinivel que tiene mas capacitacion hacia su gente? Y no solamente acerca del producto o del sistema, capacitacion de bioprogramacion, constelaciones, auto-seguridad etc etc etc. En todos los demas multiniveles a duras penas saben que es un multinivel...

Xango es calificado como un suplemento alimenticio, y si tomas cualquiera en la parte de atras dice Este producto es responsabilidad de quien lo usa y quien lo recomienda. Como has dicho, la FDA mando una advertencia a Xango, y es por que obviamente necesita seguir un protocolo para pasar como medicamento. Es por esto mismo que es solamente un suplemento, y aqui y en china encontramos toda clase de suplemento alimenticio, algunos que sirven y algunos otros que no, debidamente a que no siguen un protocolo. Como comento Enrique, la fase 1, 2, 3 y 4 se siguen solamente en medicamentos por fase preclinica y clinica, NO en suplementos. Conoces la pomada milagrosa Cicatricure o las pastillas o shots de M Force? Quejate de eso que en realidad te estan vendiendo una gran mentira. Fue esta misma compañia quien hace años saco una pomada para aclarar la piel llamada White Secret. Contenia hidroquinonas, sustancias altamente cancerigenas que efectivamente aclaraban la piel pero a que precio. Un complemento no sigue ninguna ley o codigo ejercido por la Secretaria de Salud, ya que esta solamente contempla medicinas. Y por que no se vuelve medicamento??? Si quieres investigalo y veras que Pfizer ya esta concentrando investigaciones sobre el mangostan, fruta base de Xango. No es elixir de la vida ni cura de todos los males pero quieras o no ha hecho una revolucion sobre la nutricion, ve a costco, nutrisa o GNC y veras las imitaciones de Xango.

Seguramente sigo sin convencerte ni nada por el estilo. Ten en cuenta que Xango nacio en el 2002 y llego a Mexico en el 2006. Como dice el dicho, Roma no se construyo en 1 dia. El sistema de cada quien es al propio paso que sigue y al fin y al cabo lo puedes considerar como otro trabajo pero con resultados muy diferentes a los trabajos convencionales (si no comprendes investiga que es ingreso lineal e ingreso residual) Tampoco esperes que lo vendan en un IMSS o en una farmacia debido al mercadeo que tiene (investiga Network Marketing y Mercadeo tradicional) Esto apenas esta empezando y tal vez los demas lo sean pero yo no quiero ser un seguidor. Espero tu respuesta.

Octavio

Morsa said...

Hola, Octavio,

Gracias por escribir y además, agradezco que te hayas tomado el cuidado de argumentar apropiadamente y no solamente descalificar como hicieron ya algunos de los seguidores de Xango, entre ellos alguien que simplemente me quiso leer su manual de xango contra incrédulos.

En fin, paso a contestar tu mensaje:

1. Podrás decirme lo que quieras, pero me parece difícil convencerme de que se puede hacer dinero sin trabajar. Algo tendrás que hacer para ganarte la vida y si además, se asume que buscas hacer una buena cantidad de dinero, tendrás que buscar cómo ingeniártelas para llevar tu cometido. En ese camino el ser humano ha inventado todo género de trampas y engaños, asumiendo que si saben esconder bien la verdad atrás de lo que pretenden hacer, lograrán su cometido.

Ahora bien, no con esto quiero decir que quien busca vender xango y entrar en este esquema multinivel haga trampas o defraude. No necesariamente es así. Tengo mis más severas dudas sobre los sistemas multiniveles porque ¿sabes? sé un montón de matemáticas y no me trago fácilmente ese cuento de que voy a hacer mucho dinero casi sin trabajar. Pero supongamos que es posible hacer dinero así, sin trabajar. Imaginemos, en beneficio de la discusión, que una mayoría de la gente en el mundo puede hacer eso legalmente, sin defraudar a nadie. ¿Quién entonces esperas que haga los trabajos reales? ¿la infraestructura que todos usamos? Yo no sé de dónde saldrá la mano de obra para todo género de trabajos cotidianos si el sistema multinivel podría sacar a millones de sus cotidianos trabajos y con libertad financiera. ¿De verdad crees que eso es posible? Yo estoy convencido que no es una idea que me metieron en la cabeza aquello que dices me bombardearon de niño. Yo creo que para generar riqueza hay que trabajar, seas un individuo o un país. De la nada no se pueden hacer millones, generar riqueza, hacer dinero, o como quieras llamarle. Así, en mi opinión no es una idea absurda esa de que hay que trabajar duro. Es una mera realidad. Caso contrario la tienes en la crisis mundial, provocada por las ganancias que los bancos se quisieron dar con el asunto inmobiliario, detonante de todo este desbarajuste financiero en el planeta. Pero esto es otra cosa.

2. Creeme, Erik así nos platicó las ideas. Así fue la sesión. Me parece moralmente inaceptable, a todo esto, que me inviten a una reunión y no me digan que es para hablarme de una oportunidad de negocios, como les gusta llamar a estas reuniones de reclutadores, y que no me digan tampoco que estamos hablando de un esquema multinivel. Me parece éticamente reprobable que no me digan que se trata de venderme un jugo y es peor aún que jamás mencionen la palabra "suplemento vitamínico", que es lo que es Xango en el mejor de los casos. Erik salpicó su presentación con información por demás anecdótica de personas a las que él les regala botellas de Xango y a los dos o tres días dichas personas se comunicaban con él para decirle lo maravilloso que les había resultado el dichoso jugo y cómo les había curado de sus diversos males. Si estamos hablando de un suplemento ¿por qué no se menciona eso a priori, al inicio de la plática y además, se hace énfasis en esto? ¿por qué nos dicen que cura glaucoma, diabetes, enfermedades del colon, gastritis, etc., cuando de nuevo, no debería hacer eso en la promoción de un producto que no ha pasado por los análisis clínicos ni por ningún protocolo de esa naturaleza. Eso es inmoral, es inaceptable. Así lo anunció Erik y Pilar no me dejará mentir. Ella estuvo ahí.

Si le dieron a Xango el premio que mencionas, pues allá ellos. Yo estoy convencido que los creadores de dicho producto son lo que se llevan las grandes ganancias y los demás, en el sistema multiniveles, se quedan con migajas frente a lo que ganan los que hacen este jugo en estas llamativas botellas. De nuevo, si el sistema multinivel que proponen no es fraudulento, está -sin embargo- lejos de lograr lo que Erik decía: recibir ganancias de por vida. ¿Así los entrenan en Xango? ¿esos son sus argumentos de venta y reclutamiento?

3. Puedes llamarlo como quieras. Quizás no te guste que te digan vendedor de jugos pero éso es lo que son en el fondo. Para hacer negocios hay que vender, aunque quieras adornarlo con términos como "plan de compensación de consumo". Eso son las comisiones que te tocan. Puedes rebautizar los nombres para hacer todo más elegante y sofisticado (que por cierto, la palabra sofisticado viene de sofisma, de lo que es falso). Si pagan impuestos a Hacienda lo celebro, pero insisto, me queda claro que esas reuniones son para reclutar nuevos vendedores, sino se acaba el negocio. No veo como puedas refutar eso.

Pero ya que tú lo mencionas, toda esa capacitación de la que hablas, si es como dices, en Erik tienes al peor de sus empleados, porque no solamente miente al respecto de lo que es Xango. Abiertamente habla de un producto casi milagroso. Jamás mencionó eso de que era suplemento. Jamás indicó que es responsabilidad de quien lo toma, etc. Yo entiendo que la empresa Xango quiera dar herramientas a sus vendedores. Si no venden pues no hay negocio y nadie gana nada. Si como dices, en otros sistemas multinivel son fraudulentos pues es asunto de quienes se metan en esos rollos. Yo te repito: ningún sistema multinivel es la panacea para hacer dinero. Los que verdaderamente hacen dinero son los dueños "del balón", los que hacen el jugo de mangostán.

Igualmente, 2600 pesos por un jugo, por un suplemento vitamínico, es un costo alto, sobre todo para muchos. Y puedes decirme de nuevo que no es un gasto, es una inversión. Eso es otra vuelta de tuerca para meterte en el negocio de la venta de ese jugo. Te repito: si no compran el jugo xango, no hay negocio posible.

4. Si xango es un suplemento vitamínico apelo a ustedes, vendedores de ese jugo, que en sus pláticas introductorias empiecen por aclarar y hacer énfasis al respecto una y otra vez. Quisiera ver cuántos ilusos van a caer en esa secuencia imaginaria de ventas que los pondrá en la libertad financiera que según algunos que sólo aman el dinero, es por lo que hay que vivir. Si xango fue advertido por la FDA fue porque se anuncia casi como el elixir mágico entre sus vendedores que van de boca en boca, en reuniones moralmente cuestionables en la manera en cómo las organizan, además. Por ende, la FDA no mandó esa advertencia nomás porque no tenía que hacer. Hizo esto porque xango se anuncia con beneficios improbables en lo que se refiere a sus efectos curativos y no da ninguna posibilidad de entrar en un protocolo clínico. ¿Si xango fuese tan maravilloso qué problema tendría en entrar en semejante protocolo? ¿O le tiene miedo a que la FDA diga que no pasó las pruebas y que no pasa de ser un suplemento. Si así es, se les caería el negocio, que como dije, se basa en pretender vendernos la idea de que hay un jugo con propiedades por demás milagroso. Quiero ver quién te va a comprar una botella de esas por 500 pesos si es sólo un suplemento.

Si las empresas que dices hacen trampa y engañan, ya las autoridades deberían tomar cartas en el asunto Mforce, cicatricur, etc., son reprobables éticamente si actúan con dolo para vender un producto que no sólo no funciona, sino que además puede provocar mayores problemas que los que pretende aliviar.

Por otra parte, creo exagerado eso de que xango ha hecho una revolución sobre la nutrición. Esto -supongo- también lo indican en los manuales de capacitación de dicho producto, ¿o me equivoco?

Si xango en México está empezando, pues me gustaría ver más verdades sobre el particular y menos datos anecdóticos sobre las grandes virtudes de dicho jugo. Quisiera que no me quieran envolver en una "oportunidad de negocios" cuando evidentemente es un reclutamiento de vendedores de jugo. Igualmente, quisiera que me hablaran llanamente de utilidades y no de "planes de compensación". Las cosas por su nombre ¿a cuenta de qué cambian y rebautizan todos esos conceptos?

saludos
Manuel

Octavio said...

Hey Manuel!!
Respondiste el mismo dia y como ahorita acabmos de entrar a semana santa y mañana no hare nada te respondo punto por punto tu respuesta.

1. Tienes mucha razon en que no existe negocio en el que firmes y automáticamente te vuelves millonario. Mucha razon tienes. Sin embargo, en este Network Marketing el trabajo que tienes que hacer es poco con el que haces en un trabajo normal. Como funciona esto? Ojala ya sepas o hayas investigado que es ingreso residual. Resumidamente, en ingreso lineal trabajas y te pagan lo mismo, dia con dia, año con año (claro, le puedes sumar aumentos pero eso no te doblara la quincena). En ingreso residual creas activos (ojala tambien hayas leido Padre Rico Padre Pobre) los cuales son gastos que al fin y al cabo te generaran dinero. Con esto no quiero decir que pagas 2600 y mañana seras millonario. Quiero decir que te inscribes y trabajas por ejemplo, 5 años. En esos 5 años de trabajar como negro formas tu columna de activos, los cuales te daran una libertad financiera que no podras tener en ingreso lineal. Tu me diras que existen trabajos buenos para ganar tanto dinero, pero cuantos? Y acaso crees que eres el unico que quiere tal trabajo? Tener un buen empleo es estar dentro de una linea critica de financiamiento, o eres bueno o contratan a otro.

Ahora mencionas que en Xango o un multinivel no necesariamente es una trampa o fraude. No te conozco ni nada pero supongo eres una persona muy analitica, lo cual me suena a ingeniero. Como ya te mencione, el poco tiempo que trabajas se duplicara cuando tengas tu columna de activos. Mencionas que quien demonios hara los trabajos reales? Ya has mencionado que por esto de la crisis los multiniveles crecen. Cierto, Xango en esta recesion ha crecido 40%. Yo pienso que tu comentario esta dirigido como “¿Que haran cuando todo Mexico se inscriba?” Pues no, a pesar de que es otra forma de ganar dinero siempre existe gente que no se convence a la primera o segunda o nunca, como ejemplo puedes mirarte en un espejo. Hay muchas personas como tu, ya sea que tengan sus razones solidas o simplemente por miedo. Es por esto que todo Mexico no entrara, muchas personas tienen paradigmas tatuados (como dijiste, Yo creo que para generar riqueza hay que trabajar, como individuo o pais. Para contrarrestarte eso tendria que escribirte 3 capitulos de Cuadrante del Flujo de Dinero)

2. Sin lugar a dudas Eric hizo el peor plan de negocios ya que no lo dio de forma solida. Sin embargo, eso de que te inviten a una reunion y no te digan para que funciona la mayoria de las veces. Esto se debe a que, cuando a un mexicano lo invitas a un negocio, sin pensar ni reflexionar te da el avion y nunca se presenta. Esto esta muy muy mal, ya que no se da la oportunidad de conocer mejores vehiculos para obtener dinero que su vehiculo actual. Sin embargo si no le dices de que es la reunion tiene al menos la oportunidad de decir si o no. Tambien eso de que regalaba botellas y solamente daba testimonios es una manera debil de dar el plan. Y de lo demas que pones vuelvo a recalcar que Xango no te garantiza que curara todos los males, solamente da testimonios de otras personas que lo han utilizado.

Después mencionas que solamente los dueños ganan y los demas no. Dejame decirte que una vez mas estas mal. Esto que me dices es una suposición, no conoces ni con profundidad ni con exactitud el sistema ni la gente alrededor de el. Hace 4 o 5 semanas hubo una convencion regional en el centro banamex, y precisamente yo me sente junto a una distribuidora con buena calificación que ya tenia su red solida y bien hecha. Lo bonito de esto es que le pedi consejos y me los dio y ya me estan funcionando a la perfeccion. No creas que solamente se trata de convencer a gente y hacer que firmen, es volverse un lider que sepa dirigir a la gente por el bien de ellos antes que el propio. Sin embargo mientras tengas la idea de que la gente de arriba es envidiosa, ambiciosa, despota etc etc etc esta idea no te cabra en la mente.

3. La aclaracion que hice sobre impuestos con Hacienda es para recalcar que Xango no es una pirámide. Después mencionas que, a pesar de que lo llame como yo quiera, al fin y al cabo somos vendedores. Falso. Una vez mas te digo que tenemos un plan de compensación sobre consumo, no sobre ventas. ¿Qué quiero decir? Que yo tengo mis jugos y los regalo a mis papas y a mis tias, jamas vendiendo ni siquiera 1 solo jugo.

Hablando de Eric, le fallo profundamente no recalcar que es un suplemento. Y una vez mas te menciono, el crecimiento que tengas depende de ti, los dueños o la gente de arriba no interfieren en nada con tu propio crecimiento. Esto es solamente en nuestro sistema de compensación, ya que otros multiniveles tienen un sistema binario, en el cual la gente de arriba se queda con la mayor parte de tu dinero (Agel una vez mas) u otros sistemas en los que hay un hilo negro (Zrii por ejemplo)

4. Yo en mis planes recalco que es un suplemento alimenticio y los comparo contra lo que venden en GNC o nutrisa. Ahí venden solamente suplementos, de los cuales ninguno ha sido molestado por la Secretaria de salud. Después mencionas que la FDA advirtió a Xango… repito otra vez que no existen protocolos o pruebas para suplementos alimenticios, solamente existen para proyectos de nuevos medicamentos. Mencionas que quien ha de comprar botellas de 500 pesos. Pues llamalo como quieras, conozco gente que ha vendido botellas por 1200. Mas que decir entre lineas que son algo desgraciados, me refiero a que existen compradores. Pero si te vas a enfocar a que quieres vender una botella en el metro… como todo producto nuestro mercado va dirigido. Aquellos que puedan comprarlo o entrar al sistema adelante, aquellos que no puedan pero tratan de encontrar la manera de hacerlo tambien. Pero aquellos que solamente lo niegan y prefieran quedarse en su hoyo de mediocridad, pues muy su problema (no te la dirigo, me refiero a gente que no pueda comprarlo ni hace el intento por hacerlo, es decir, la mayoria de la gente)

Mencionas igual acerca de la revolucion en nutricion. Chavo, aquí no nos dan ningun manual de capacitacion o como los llames, visita Costco, Nutrisa, GNC, Wal-Mart o cualquier tienda y tu mismo veras por que yo asi lo bautizo.

En tu ultimo parrafo mencionas que tu quieres saber utilidades y nada de testimonios o virtudes del jugo. Si es de esa manera, hagamos una cita donde todas tus dudas sobre inversiones y numeros hablen por si solos. Los sentimientos engañan, pero los numeros no.
Saludos.

Octavio

SandraGarcia said...

Hola Manuel,
Respondo a tus cuestiones, sin embargo, no es mi intención convencerte de nada y mucho menos poner en tela de juicio la veracidad de tus opiniones, criterio y experiencia. Te comento esto, por el uso que le das a tus palabras, cuya precisión e intención me ha impresionado.

1.Coincido con Octavio, es muy probable que la persona (Erik) haya exagerado y mal informado a las personas que fueron a esa reunión. Además mi percepción es que tu no fuiste invitado, es decir caíste de rebote, lo cual es todavía peor, por que te doy la razón tu no querías ni tenías la necesidad de escuchar toda esa información, ahora , también es probable que a tu amiga Pilar no se la haya invitado de forma correcta, pero si la invitación fue a conocer un proyecto de negocio o una oportunidad de negocio, si fue la forma adecuada, por que en la diversidad de negocios que existen la compra al mayoreo y la venta al menudeo es un negocio válido y dependiendo del volumen de tus ventas dependerá tu utilidad. Mi clara percepción, insisto, "mi percepción", es que estas a disgusto porque caíste en una reunión a la que no querías asistir. Con respecto a la FDA, si es correcto, la carta advertencia fue enviada a Xango, por que existen folletos que indican dosis de consumo de jugo para beneficio de personas con diversas enfermedades, estos folletos se compran en http://mangosteensolutions.com.mx/
Esta empresa no es propiedad de Xango, es más, otros distribuidores de suplementos de mangostán (Zambroza , Mango Xan) también los usan para promover la compra del productos pero en esos mismos folletos se indica que no es un medicamento y no puede sustituir un tratamiento médico.

Los testimonios de personas que han visto beneficios pueden llegar a parecer exagerados para alguien que no conoce el jugo y de estos hay muchos testimonios en la red. Esa publicidad es muy efectiva pero sólo si conoces a la persona que te lo recomienda, es decir para ti la historia de Juanito Pérez es irrelevante y hasta puedes concebirlo como un charlatán , pero seguramente si un familiar tuyo te recomendara un producto tomarias más en serio la opinión, por ejemplo hiciste toda un investigación sobre el detergente de ropa que usas? o alguien conocido te lo recomendo?
Estos son ejemplos de una publicidad que no realizó xango
http://www.cancertutor.com/Cancer/Mangosteen.html
http://www.youtube.com/watch?v=_ptrtKmidRI

Es por esto que la FDA advirtió a Xango sobre las aseveraciones de sus distribuidores/vendedores, porque si a ti te funcionó algo, lo vas a recomendar,eso mismo pasó con los distribuidores de Xango, también comentas que aquí no existen esos organismos como la FDA, pero en EU el producto se sigue distribuyendo por que la advertencia fue por la forma que los distribuidores lo promovian , no por el producto. Nuevamente te comento es un suplemento y si tu piensas que es caro, probablemente no te has dado la vuelta por una tienda de GNC o de Nutrisa y por eso no te queda claro como es que la gente paga por su salud y como es que este tipo de franquicias siguen creciendo.


3.No es un medicamento, es un complemento alimenticio y al igual que en los alimentos en el empaque NO vas a encontrar la leyenda "ESTE PRODUCTO ES RESPONSABILIDAD DE QUIEN LO RECOMIENDA Y QUIEN LO USA", o haz visto esa leyenda en una lata de puré de tomate?
Con respecto a los estudios, son fuentes de la Biblioteca Nacional de Salud de EU pubmed.gov
Solo son 2 de más de 1000 publicados:
Estudios Extranjeros
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=19325754
Anti-cancer effects of xanthones from pericarps of mangosteen.
Gifu International Institute of Biotechnology, 1-1 Naka-Fudogaoka, Kakamigahara, Gifu 504-0838, Japan; Tel: +81-583-71-4646.

Estudios Nacionales
Medicinal properties of mangosteen (Garcinia mangostana).
Pedraza-Chaverri J, Cárdenas-Rodríguez N, Orozco-Ibarra M, Pérez-Rojas JM
Facultad de Química, Departamento de Biología, Universidad Nacional Autónoma de México, Ciudad Universitaria, 04510 Mexico, DF, Mexico. pedraza@servidor.unam.mx

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T6P-4T542J0-2&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=e2082ac699287e27fb4c7869973fafb6



El jugo de mangostán no cura, es benéfico para quien lo consume y si alguien tiene un padecimiento en conjunto con su tratamiento médico da calidad de vida a las personas(igual que cuando te enfermas de las vías respiratorias y además de tus medicamentos te dan jugos de naranja, guayaba, etc. etc. la vitamina c, le ayuda a tu sistema inmunológico a reponerse, te aseguro que te alivias más rapido si te alimentas bien que si solo tomas los medicamentos).Pero si alguien lo probó(venda o no venda Xango, porque también los que no lo venden lo recomiendan), ni Xango, ni yo, ni nadie , podemos prohibirle que diga que le funcionó.


4. En cualquier negocio y/o profesión puedes alcanzar la libertad financiera, sólo que para las personas que están en el mercadeo en red es más rápido e invierten menos tiempo y dinero, además de no necesitar estudios profesionales. Me impresiona que digas que se van acabar los consumidores, consideras que a toda la gente le gustan las mismas cosas? si fuera así no existirian tantos sabores de helado, solo por poner un ejemplo, crees que a toda la gente le va a gustar vender xang?, por supuesto que no, por eso hay gente que transporta los productos, otros que hacen la informática, otros la mercadotecnia, etc. por que a cada quién le gusta hacer cosas diferentes. Además de que segundo a segundo nacen nuevas personas con diferentes gustos.
Obviamente los dueños ganan muuuuucho dinero, a ellos se les ocurrió y además ellos realizaron la primera inversión para que el negocio fuera posible, ellos tienen la patente, es obvio que quién gana más de esto son los dueños, es igual que con un tendero que compra sus productos en un sams, quien está ganando más es el sams, porque no es un tendero son millones, pero sams es quien pone a su disponibilidad los productos a precio de mayoreo.
Llevo en Xango 2 meses, le dedico 2 horas de mi tiempo al día y mi red tiene solo 5 personas, para que yo deje mi trabajo, en caso de que quisiera dejar mi trabajo, por que supongo que entiendes que es posible que me guste mi trabajo, verdad?, bueno pero el chiste es que para que yo dejara mi trabajo mi red debería ser al menos de 125 personas, en ese momento, el ingreso ya no sería residual y me permitiria cubrir mis gastos, considerando el tiempo que le dedico si continuo con la misma disciplina la red debería llegar a ese tamaño en 1 año y medio. Esto es un trabajo, no se gana por hacer nada, yo vendo el jugo y el concepto, eso no es hacer nada, ningun sistema de mercadeo en red es dinero fácil, yo lo se por experiencia propia y por la de mi mamá, esto es un trabajo, no te cae del cielo la gente que quiera vender ambas cosas, hay que buscarlas además de publicitar el producto. Y los multiniveles funcionan para las personas que los trabajan, así como en las profesiones, hay ing en sistemas trabajando en google y otros en un taxi(no demerito el trabajo de los taxistas, pero no tenian que invertir 4 años si eso era lo que querían), depende de la actitud y habilidad de cada quién, no porque alguien de cierta profesión no le vaya bien, quiere decir que a todos los de esa profesión les irá igual.

5. Considero un poco amarillista tu pregunta, tienes idea de cuanto cuesta 1 día de incubadora en un hospital no tan caro, 2000 pesos, los médicos cobran lo que quieren o lo que les pagan, sabes cuanto le cuesta a microsoft cualquiera de sus sistemas?, o cual es costo de un desodorante de 40 pesos(80 centavos), los negocios así son, así se mueve el dinero y de eso hay mucha teoría y cualquiera que tenga un negocio (restaurante , tienda, etc, etc) no se toca el corazon para poner o subir un precio, son negocios. Si la moral de los negociantes no los deja dormir o si es por convicción, donarán su dinero a obras de caridad, no se trata de moral se trata de negocios.

6. No pongo en tela de juicios tus creencias, este medio es así, puedes o no creerme.

7. Te doy toda la razón , al igual que las vitaminas , la gente las consume por periodos de 3 meses aprox. y las deja de tomar por que ya se sienten bien, por alguna circunstancia(sus defensas bajan, stress, etc) después las vuelven a consumir y además personas que no conocían el producto lo empiezan a consumir también. O tu comes mandarina TODO el año?

Y finalmente respondo a tu pregunta, cuando yo le doy a conocer a alguien el negocio, lo invito a conocer un proyecto de negocio para obtener ingresos residuales, no podría hecharle todo un choro del mercadeo en red por que hay mucha gente que ni siquiera conoce el concepto, jamás me refiero al jugo como elixir mágico, ni como jugo milagroso. Otra cosa, tu eliges a la gente que consideras que tiene potencial, de nada sirve perder el tiempo con personas que no van a generar el negocio, es decir la ganacia no está en la gente que entra y al mes se sale, la idea es generar la red.

Creo que tuviste mala suerte porque la persona que te lo presentó no lo hizo de la forma adecuada y además no estabas interesado o realmente si te invitaron a conocer una oportunidad de negocio? pero no te gustó, también como lo he hecho en ocasiones si no me gusta o no me parece lo que me están presentando dejo la reunión.

Como te dije en el punto 6, puedes no creerme o deestimar mi criterio y mis opiniones, al considerar que estoy aleccionada y no he realizado investigación, esa es tu opinión, así es este medio, en ese sentido, no puedo hacer nada, cada quién escribe lo que le parece y no es que respete tus opiniones si no que prefiero dar la mía, yo no te conozco pero creo que no haz conocido a ninguna persona que haya tenido exito en el mercadeo en red. Para mi ese concepto es mi realidad desde hace 20 años, a mi no me contaron nada, yo lo viví y es por eso que hoy trabajo en Xango.

Saludos

Morsa said...

Hola, Octavio,

Te contesto, pero seré lo más breve posible y espero respuestas puntuales, quizás cuando regreses de vacaciones:

1. Yo no sé qué llames trabajar menos o más. A mí me llama la atención que menciones esos libros "padre rico padre pobre", por ejemplo. Eric dijo, por ejemplo, que después de la Biblia, el libro más vendido en el mundo es "¿Quién se ha llevado mi queso?", el tercer libro es precisamente el de "Padre Rico Padre Pobre". Desde luego que miente. Te puedo asegurar que el Quijote ha vendido más libros que los mencionados. Pero sin importar eso mi pregunta es: ¿esos libros que mencionas están en tu manual de capacitación de xango? Porque me suena demasiado coincidente.

2. Ahora bien, columnas de activos, llámale como quieras. El negocio es más simple y veo que es parte del truco envolverlo en una jerga específica. Aquí se trata de conseguir y reclutar vendedores de jugo que sean tus referentes. De esas ventas a ti te dan una comisión y eso es tu utilidad. Los dueños del negocio se llevan (si mal no recuerdo, porque no tengo las copias del asunto), el 50% de la venta y el otro 50% se reparte entre los que venden jugos, a diferente sporcentajes y niveles, ¿no? En breve, quien hace el negocio millonario son los dueños. Esos sí se llevan dinero. ellos sí tiene esa libertad financiera que le venden a todos los que creen en estos sistemas.

3. Soy físico, no ingeniero. Nomás para precisar. Yo puse como un escenario, y sólo en beneficio de la discusión, que imagina que todos en México, todos, le entramos a ganar dinero así, sin trabajar, en esto de xango. Si eso fuese así, ¿quién generaría la infraestructura? Eso no podría ser, ¿verdad? Por eso el sistema es perverso, porque promete algo que es simple: no se puede alcanzar (a menos que seas de los dueños). Es como si de repente te digo: imagina que en este país todos somos ricos, todos. Eso simplemente abolaría el concepto de rico, porque todos seríamos iguales con el mismo dinero. Por eso no todos pueden ser ricos. ¿me explico?

4. No me hables de cuadrante de flujo de dinero. Eso es una manera de -de nuevo- envolver en un lenguaje complicado la simpleza de esto. En estos sistemas multiniveles te llena de términos que quizás no entiendes cabalmente y en lugar de hablarte directamente de que en este sistema los que ganan son los de arriba y los demás sólo tienen ganancias exiguas, a menos que consigas muchísima gente que venda el producto.

5. Yo te pregunto: cuando alguien te invita a su casa, ¿no preguntas para qué o por qué? ¿Por qué no te dicen abiertamente: queremos ofrecerte que te conviertas en vendedor de jugos y obtengas un extra en tu salario en un esquema multinivel? Explícame. ¿es acaso esa una estrategia de ventas (el no decirte nada), para que acudas a ver de qué te van a hablar? te pregunto también: ¿es ético dar estos testimonios y nunca declarar que xango es complemento vitamínico y no un elixir mágico, como lo hacen ver? ¿a cuánta gente le dices que la FDA ya advirtió a la empresa que no puede venderse como un medicamento? ¿A alguien le aclaras eso? Espero respuestas.

6. No dije eso. Dije que los que ganan son los dueños. Los demás, todos ustedes que venden ese jugo se llevan proporciones menores, mucho menores. Para llegar a esos niveles de libertad financiera no basta con vender el jugo a tus amigos. Ya Sandra indicó que necesita algo así como 125 vendedores (ver el mensaje último de SandraGarcía). De nuevo, eso de "volverse líder que sepa dirigir a la gente por el bien de ellos antes que el propio", con todo respeto, es mera palabrería. Líder o no tu interés es venderle a otros el jugo para así obtener ganancias. Así de simple. Dime que eso no es cierto. Por otra parte, los dueños de xango se llevan íntegro el 50% de lo que se vende. ¿a esos llamas hermanitos de la caridad? Lo dudo. Espero respuestas.

7. Si es cierto que tú no vendes jugos, ¿alguien los vende por ti? ¿o me equivoco también? Llámale al plan de venta somo quieras, de compensaciones sobre consumo, ponle el nombre que quieras. Si no se venden los jugos no hay negocio, ¿a poco ahí también me equivoco? ¿a tí cómo es que te llegan los jugos? ¿gratis? ¿nunca pagas por ellos? ¿cómo le haces para que eso ocurra? Explícame.

8. ¿Tú aclaras que es un suplemento? ¿tú le dices a la gente que la FDA ha alertado a xango que no puede promoverlo como posible cura a muchos males? ¿les avisas y haces énfasis de que xango no cumple con el protocolo clínico biomédico para declararlo como medicamento? Te apuesto a que no les dices nada de eso.

9. Dudo que puedas vender en esos precios un complemento vitamínico. Si la promesa de curar ciertas enfermedades no se cumple, dudo muchísimo que puedas convencer sobre la venta de jugo xango. Porque finalmente, ¿qué venderías? ¿un jugo como complemento y ya? ¿acaso no haces lo que Eric hace, que es dar esos testimonios anecdóticos sobre las bondades curativas de xango? ¿Jamás hablas de esas anécdotas de amigos/familiares, que salieron beneficiados con el consumo de ese jugo? Te apuesto que en tus sesiones para reclutar vendedores sacas a relucir estas bonitas historias de curaciones. ¿y por qué digo eso? Porque estoy convencido que de ninguna manera convencerás a alguien que compre a esos precios un jugo que eso "sólo" un complemente como hay muchos. Xango pretende venderse como una cura a muchísimas enfermedades y tan es así que te hablan de antioxidantes, de antiansiolíticos, de los estudios que en publicaciones médicas se han hecho sobre el mangostán, etc. Me quieras decir lo contrario o no, tu argumento de ventas va por ahí. Si me dices: te ofrezco entrar en un sistema multinivel para vender jugos de mangostán, dudo que consigas muchos clientes. Dime que no es cierto lo que digo aquí. Aclárame cómo promueves tú el producto. Dime qué argumentos das. Dime que en tu manual de ventas no dice que apeles a los beneficios curativos del xango. Espero respuestas,

Hagamos algo mejor: explicanos a todos los que leen esto las bases y fundamentos de todo este sistema y que cada quien saque sus conclusiones. En cualquier caso espero lasa respuestas puntuales. Empecemos a llegar a conclusiones. ¿te parece?

saludos
Manuel

Morsa said...

Hola, Sandra,

Gracias por contestar. Independientemente de lo que pueda creer o no, lo que importa es saber la verdad sobre este asunto.

1. Cuando pregunté sobre qué trataba la invitación Pilar me indicó que pensaba que era por cuestiones artísticas (Sol es cantante de ópera). Pilar mismo creo que no esperaba este rollo de xango. Para efectos de aclaración, la reunión no era para un protyecto de negocios. Lo que se busca en esas reuniones, me queda absolutamente claro, es que buscas reclutar vendedores. Es así de simple. Sin envolver en palabrería las cosas. Ustedes que venden ese producto tienen que conseguir otrosa vendedores porque sino, ¿cómo van a obtener la libertad financiera de la que se habla tanto? Explícame. Pero olvídate si estaba o no a gusto en la reunión. Yo emitrí mi opinión en la misma porque Eric pensó que le iba a echar flores a su rollo. En lugar de eso se llevó un balde de agua fría porque no esperaba que le dijera lo que le dije.

Ahora bien, ¿cómo son las reuniones de capacitación de xango? ¿a qué apelan para vender el producto? ¿o para reclutar vendedores? Es claro que las copias que me entregaron, apoyados de la verborrea de Eric con respecto a xango implica que tiene efectos curativos. Hablan de antioxidantes, antansiolíticos, y no me acuerdo qué tantas cosas más (no tengo las copias). ¿Por qué me darían copias de artículos médicos si es un suplemento y no un jugo curativo? Yo no creo tan fácilmente que xango no sepa que su jugo se promueve como si fuese curativo. Es más, estoy seguro que en sus reuniones de capacitación hacen hincapié en esto. Te pregunto, como le pregunté a Octavio lo mismo: en tus reuniones para reclutar gente les avisas que la FDA mandó una carta a xango (no a esas empresas que dices tú, sino a xango llc), indicándoles que no podían anunciar como curativo el jugo? ¿haces énfasis en que es un complemento, así como hay la vitamina C? ¿Apelas una y otra vez al hecho de que necesitas vendedores para que tu esquema multinivel te funcione y te dé ganancias? Dime por favor, Sandra, qué dices y qué no dices.

2. Perdón, pero los testimonios en cuestiones médicas tienen que corroborarse con los elementos de juicio respectivos. No puedes decir: "A mi tía le di una botella de xango y se lo tomó y prácticamente le quitó la diabetes" o "al papá de un amigo mío le regalé una botella de xango y a la semana el hombre estaba de pie, haciendo ejercicio y feliz, cuando semanas atrás prácticamente no se movía de su cama". Es como si te digo: "le di al abuelo de un amigo, que tiene cáncer (el abuelo), unas pastillas de chiquitolina y de pronto el cáncer se volvió indetectable". Si eso fuese así, tendría que dar no sólo esos testimonios anecdóticos que sí, siempre son esperanzadores pero que la verdad de las cosas, no hablan con toda la verdad, amén de que quienes hablan de esos "milagros", exageran el asunto porque al exagerar los beneficios, entonces haces fuerte el argumento de venta/reclutamiento. Dime por favor si me equivoco.

Por las ligas que mencionas, deberías saber que una cosa es la investigación básica y otra la investigación clínica. Te diré por ejemplo que Linus Pauling, premio Nobel, fue quien dijo que tomar vitamina C servía para paliar las dificultades de los resfriados. Cuando lo dijo no se había hecho la investigación clínica que hoy se conoce. Pero ojo, lo dijo un premio Nobel, habría que creerle ¿o no? Así, si tu me das ligas de pubmed o videos de youtube no me dicen nada. Como ingeniera en sistemas (¿eso me dijiste que habías estudiado?) deberías saber que la ciencia no se basa en meras creencias. Se basa en confirmación de lo que crees. Se usa el método científico, se desechan hipótesis, se prueban otras. No son actos de fe, no son testimonios de nadie. Todo está en tela de juicio siempre. Me extraña que como profesionista no lo tomes en cuenta en este tema de xango.

Te repito lo que le dije a Octavio: Xango LLC advirtió a la empresa Xango, no a sus distribuidores. Me queda claro que para vender a los rpecios que vendes un suplemento como xango tienes quedar un plus, un valor agregado, en este caso, el hecho de sus potenciales poderes curativos. de nuevo te pregunto: ¿tú aclaras a tus potenciales vendedores que no se trata más que un suplemento? ¿tú les dices lo que la FDA les dijo a los de Xango específicamente? ¿Haces acaso énfasis en que el jugo de mangostán no cura nada ni está demostrado que pueda hacerlo? ¿No das esos testimonios anecdóticos como Eric? ¿No les indican eso en sus sesiones de capacitación de cómo vender el jugo? ¿Qué les dicen en esas sesiones? ¿qué argumentos de venta usan? ¿te parece moral y ético no aclarar a los potenciales clientes todo eso? espero respuestas puntuales. Gracias.

3. Te repito de nuevo, las ligas que mencionas son de investigación básica, no de investigación clínica. Yaa Enrique mencionó sobre las fases que tiene que pasar un producto para considerarse como medicamento o con propiedades curativas. Xango no cumple con eso. Insistes en ese argumento de venta cuando ya te mencioné claramente que no deberías siquiera usarlo con tus clientes porque ya la FDA dijo que no debe promoverse el producto de esta manera. ¿Así lo promueves? ¿así te enseñaron a promiverlos los de xango?

Entiendo que no puedes prohibirle a nadie que hable bien de un producto que le ayudó para salir de una enfermedad. Yo te pregunto a ti, que vendes xango: ¿es moralmente aceptable que tú promuevas la venta de ese jugo cuando ya la FDA dijo que no debe hacerse? ¿cuando no tiene todo el protocolo para demostrar y usar sus bondades curativas? Esos protocolos, debes saberlo, no están para molestar porque sí. están para proteger a los consumidores, para que además, se pueda saber qué sí tiene efectos curativos en el cuerpo humano.

4. Mi ejemplo sobre que imaginaramos que todos en México le entran a la venta de xango. Claramente era sólo un escenario. Si así fuese, ¿quién trabajaría? ¿quién generaría la infraestructura que se necesita para que el país funcione? Vamos, que en todos estos sistemas multiniveles y piramidales, de nuevo, ganan pocos mucho y muchos poco. En mi opinión en este país, y debe ocurrir en otras partes del mundo igualmente, estamos inmerso en una serie de modas en donde de pronto se nos inventan estos productos milagrosos, con esquemas de ganancia fabulosos. Tú indicas que no es tan fácil. Y seguramente no lo es. Júntate con el amigo Eric, que él lleva tres años y medio sin trabajar viviendo con holgura financiera. Quizás él sabe algo que tú no. Perdón, no pude resistir la ironía. Me disculpo por ello. Lo que si quiero que quede claro es que estamos inmersos en este ciclo de argumentos light, en donde el esfuerzo, el trabajo, el de verdad aplicarse está fuera de toda moda, que es inútil, que siempre hay un camino fácil, cuando en realidad no lo hay. Con tus argumentos me quieres vender la idea de que trabajarás poco y ganarás mucho. Eso en general es falso. La riqueza, propia o de un país no se puede hacer sin trabajar en serio. Es un argumento como el que nos vende televisa constantemente: "No importa que seas un pelmazo y que ni siquiera sepas expresarte. Si sales en la tv puedes ser famoso y ganar dinero aunque en el fondo seas un inepto en general. Todo dependerá si se te puede promover". Esta cultura light es la que precisamente hace que los estudiantes busquen el camino fácil (buscar copiar un programa en lugar de escribirlo, porque para escribir software hay que pensar y eso como que no va en esta época light).

Solamente transcribiré las palabras de Garry Kasparov, excampeón del mundo en ajedrez: Durante su conferencia, Garry indicó que no hay milagros en ajedrez. El “verdadero secreto” es trabajar duro, sin importar qué herramientas se tengan. En tiempos de Garry había libros y cuadernos y ahora hay computadoras. Garry indicó: “las herramientas pueden ser diferentes, pero lo que es importante permanece igual. No pienso que los campeones nacen. Pienso que se hacen pero es el resultado de un duro trabajo” y agregó: “ser capaz de trabajar duro es un talento único”. Kasparov dijo que no hay nada más importante que tener una madre/padre dedicados, o entrenador, que den soporte al ajedrecista iniciándose en este duro deporte. Ahí lo dejo a la reflexión.

5. Considero más amarillista que me quieran vender xango como el jugo milagroso y que cura todo género de enfermedades. Considero amarillista que me den argumentos sobre investigaciones básicas sobre el jugo de mangostán para hacerme creer que tiene propiedades curativas (cuando ya dije que el protocolo clínico -que no se sigue- es el indicado en todo caso). Considero amarillista que me quieras vender la libertad financiera en un sistema multinivel en donde los que sí hacen dinero son los dueños del balón. Considero amarillista que no me digas ni me adviertas que el jugo es un suplemento. Que no me digas que la FDA ya indicó a xango, le advirtió y amenazó con cerrarle el changarro si insisten en promover su jugo con propiedades curativas. Eso es más amarillista que lo que no te pareció que escribí.

6. No tengo comentarios que agregar.

7. El asunto es que no puedes mantener la base de ¿125 vendedores dijiste? contínuamente. La gente no te comprará el jugo a ti o a tus reclutados toda la vida y menos a esos precios, considerando que les hayas dicho que es un suplemento y no un elixir curativo, como lo promueven realmente.

Con respecto alo que mencionas, de nuevo, no me hables -como Octavio- de ingresos residuales. Pongamos las cosas en blanco y negro. Este sistema de ventas se hace así para reclutar nuevos vendedores porque de eso depende que tú ganes también. No les estás dando una oportunidad de negocios, estás representando a una empresa que te contrata -a su manera- de vendedor y que además, lo hace sin pagarte, a menos que tú consigas nuevas ventas y reclutes para tus ingresos más vendedores. Y así, coincido contigo, la idea es general la RED, porque en esa red tú haras más dinero. Sin eso tus ganancias serán ínfimas. Pero para que puedas dejar tu trabajo actual o que puedas alcanzar la libertad financiera, se necesita mucha gente abajo, que trabaje para ti. Así son todos los esquemas multinivel, aunque no te guste.

Ahora bien, o me sigas queriendo vender la idea de que "me invitaron a conocer una oportunidad de negocios". No, me invitaron para reclutarme como vendedor de jugos. Yo sólo terminaría indicándote que no es casualidad que cuando me invitaron a esta reunión jam's me informaron de qué se trataba. De nuevo, seguro que si me dicen que es de una önda" multinivel y de vender un jugo con propiedades casi milagrosas, seguramente ni hubiera asistido. Eso, de nuevo, me parece inmoral de quien así actúa. Te la pongo de esta manera, te habla alguno de tus amigos y te invita a una reunión mañana en la tarde. Seguramente le preguntarás qué se festeja o a cuenta de qué es la reunión. es lo más natural del mundo preguntar eso ¿verdad? ¿Por qué no lo dicen? ¿Asi crees que se pueden tener vendedores? ¿es aceptable moralmente actuar así?

saludos
Manuel

SandraGarcia said...

Que tal Manuel,

Respondo puntulamente a tus preguntas,

¿cómo van a obtener la libertad financiera de la que se habla tanto?
Trabajando en Xango, generando redes de consumo, vendiendo o distribuyendo Xango.

¿cómo son las reuniones de capacitación de xango?
En mi experiencia, la mayor parte del contenido de las capacitaciones es para trabajar en el crecimiento personal, temas como programacion neurolingüistica, bioprogramación, motivación, buena vibra, etc.

¿a qué apelan para vender el producto?
a las propiedades de la fruta y a la experiencia personal, desconfias de la propiedad antioxidante del limón, haz guacamole, experimentalo y veras lo mismo pasa con el jugo de mangstán.

¿o para reclutar vendedores?
al dinero que se puede ganar, vendiendo y generando las redes.

¿Por qué me darían copias de artículos médicos si es un suplemento y no un jugo curativo?
Nuevamente, Erik no les dió la información de forma adecuada.

Claro que se hace incapie en que es un complemento, pero nuevamente no puedo prohibir que alguien diga que le hizo bien, el cual es el caso de la mayoría de los distribuidores de xango.



¿haces énfasis en que es un complemento, así como hay la vitamina C?

claro, siempre menciono que es un complemento, la vitamina c es un ejemplo muy común y toda la gente lo entiende.

en tus reuniones para reclutar gente les avisas que la FDA mandó una carta a xango (no a esas empresas que dices tú, sino a xango llc),

honestamente crees que es un argumento para convencer a alguien de que entre en un negocio? , es decir crees que los distribuidores de coca , les dicen a los tenderos todo el perjuicio que trae a la salud bucal o al estomago?

Comentario sobre la carta

Fragmentos tomados de la carta:


Labeling used by distributors of your product promotes your product for use in the cure, mitigation, treatment, or prevention of disease. Products intended for such uses are drugs under section 201(g)(1)(B) of the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act (FD&C Act) [21 U.S.C. 321(g)(1)(B)).

....

Please advise this office in writing, within 15 working days of receipt of this letter, as to the specific steps you have taken or will be taking to prevent your distributors from promoting your product in a manner that violates the Act.


Es claro que la advertencia va a dirigida a xango, por un material que compró la FDA de la empresa que te mencioné y que los distribuidores emplean para apoyo de venta y solicita a xango tome acciones para que sus distribuidores no indiquen que es un medicamento o que cura enfermedades.

¿Apelas una y otra vez al hecho de que necesitas vendedores para que tu esquema multinivel te funcione y te dé ganancias?

Así es , el concepto es duplicación, pero yo soy una vendedora más y cada quién puede tener su red, no somos instrumentos cada quién puede ser punta de red o final de red y las ganacias fuertes se dan si se genera la red, si tu te pones a verder muchas botellas también obtienes ingresos pero requieres más esfuerzo y tiempo que si asocias personas que a su vez generen la red.

Dime por favor, Sandra, qué dices y qué no dices.

Ya me quedó claro que youtube no te gusta, pero este es un claro ejemplo de lo que se dice cuando se explica el negocio:
http://www.youtube.com/watch?v=ufnvqVgdB58
Ya cada quién incluye elementos personales, lo extiende más o lo hace más pequeño pero es casi la misma información.



2. Perdón, pero los testimonios en cuestiones médicas tienen que corroborarse con los elementos de juicio respectivos.

Claro que no, o tu le pedias a tus parientes un protocolo de investigación cuando te daban algun remedio? té de canela con mucho limón para la gripe, por ejemplo, lo recomiendo.

Y si alguien le funcionó, por supuesto que puede recomendarlo y eso aplica desde la manzanilla hasta las televisiones y es mucho más efectivo que 30 jugadores de futbol en un comercial.

Cada quién habla de como le fue en la feria,es por eso que este medio(blog) funciona. A mi me ha funcionado y hasta que no lo pruebes y me digas que no te sirvió para nada yo estoy en libertad de pensar que no tienes ningun fundamento.

Dime por favor si me equivoco.

si lamento decirte que te equivocas, porque no hablas por ti mismo, nunca has experimentado el beneficio del jugo de mangostan ni tampoco has probado entrar en el mercadeo en red, de nuevo te digo yo puedo pensar que no tienes fundamentos.

Así es, tu tienes más fundamento teorico que yo, yo soy profesionista y vendedora no cientifico ni doctor si ese es tu punto.
Llegamos a la 1a conclusión verdad?

Tu no eres vendedor(de productos, porque todos nos vendemos), por eso no entiendes estos esquemas, cualquier comerciante , negociante conoce y reconoce las ventas o mercadeo en red. Supongo que conoces la marca Tupperware o Betterware, no tienen nada de malo verdad? y se mercadean en red.


Te repito lo que le dije a Octavio: Xango LLC advirtió a la empresa Xango, no a sus distribuidores.

Así es, ya mostré fragmentos de la carta y es evidente que se refieren a las ayudas de venta impresas que usan los distribuidores y que se espera que xango tome cartas en el asunto.

¿tú aclaras a tus potenciales vendedores que no se trata más que un suplemento?

Así es, es un suplemento, pero es mucho mejor que las vitaminas eso también lo digo.


¿tú les dices lo que la FDA les dijo a los de Xango específicamente?

No , tu pregunta no tiene lugar , no es un argumento de venta, además la advertencia es sobre el material empleado por los distribuidores, hace enfasis en que xango no es un medicamento y que no se puede anunciar como cura a ninguna enfermedad, en ningun punto de la carta dice que no se deba consumir o que su consumo traiga perjuicio a la salud, entonces porque debería mencionarlo? A una persona crees que le pueda importar que unos gringos hicieron mal unos folletos y por eso la FDA esta regañando a Xango? porque si te das cuenta del rollo administrativo de la carta , verdad?

¿Haces acaso énfasis en que el jugo de mangostán no cura nada ni está demostrado que pueda hacerlo?

Es correcto, yo siempre digo, no cura, trae calidad de vida, al igual que una sana alimentación.

¿No das esos testimonios anecdóticos como Eric?

Doy mi testimonio y el de mi familia.

¿No les indican eso en sus sesiones de capacitación de cómo vender el jugo?

Ya mencioné el contenido de las capacitaciones que yo he tenido y la sugerencia siempre es "da tu testimonio"

¿Qué les dicen en esas sesiones?
ya contesté
¿qué argumentos de venta usan?
ya contesté
¿te parece moral y ético no aclarar a los potenciales clientes todo eso?

no tengo problemas ni de ética ni de moralidad, porque debería? solo recomiendo lo que me funcionó.

¿Así lo promueves?

Como medicamento? no

Yo promuevo el consumo de un excelente complemento alimenticio, el mejor actualmente.

¿así te enseñaron a promiverlos los de xango?

No, solo lo recomiendo porque a mi me funciona.

¿es moralmente aceptable que tú promuevas la venta de ese jugo cuando ya la FDA dijo que no debe hacerse?

Me parece que no has leido bien la carta, porque la advertencia es para que los distribuidores no utilicen ese material ni se asegure que puede curar enfermedades, en ningun punto dice que deba suspenderse el consumo del jugo,leela nuevamente.


¿cuando no tiene todo el protocolo para demostrar y usar sus bondades curativas?

Así es no tiene el protocolo porque no es un medicamento es un suplemento.
La manzanilla tampoco, ni la savila, ni la ruda, ni las frutas cítricas, etc etc.


¿quién trabajaría?
ya respondí esto en un comentario anterior.
¿quién generaría la infraestructura que se necesita para que el país funcione?
ya respondí esto en un comentario anterior.

¿125 vendedores dijiste?
así es , pero en ese momento yo no me voy a sentar y ver como me llega el dinero, yo seguiré invirtiendole 2 horas diarias de mi tiempo, mientras quiera seguir percibiendo esas ganacias.

Y claro que se puede mantener, evidentemente nunca has estado en este esquema por eso escribes sin fundamento, conoces avon? las marcas que mencioné arriba? jafra? just?
Son marcas que la menor tiene 40 años en el mercado, muchas familias se sotienen de la venta de estos productos. Realemente no sabes de lo que escribes.
Esto no es rascarse la panza, o preguntale a cualquier vendedor de donde quieras si es fácil. Y en este mundo todo se trata de comprar y vender.

Me parece que te confundiste de opiniones pero si en algo he hecho incapié es en que vendo xango, el jugo y el concepto y de que se trata de generar redes de mercadeo o comercio o ventas, pero el termino correcto es mercadeo y la gente que tu invitas trabaja igual que tu, tu recibes porcentaje de las ventas/consumo de esas personas, así funciona el multinivel, pero cuanto y de que forma depende la empresa y en eso Xango brinda el mejor esquema de ganancias, ya que regalias o compensaciones no es un termino que te agrade

y porque no me habría de gustar que me paguen por la gente que yo asocio, si me pagaran por la gente que le he recomendo una marca de auto o servicio y se lo ha comprado por mi recomendación, ya me hubiera vuelto rica. estoy segura que tu también, o tu nunca recomiendas nada? sin que pase por el protocolo especifico para el segmento? Perdon por la ironia.

Te molestan los vendedores de jugos?
Quizá es una actividad que no te gusta, pero es legal y da resultado$$$.


A mi, mi amiga me hizo la invitación a conocer un proyecto de negocio, no me dijo más, tal vez no soy tan preguntona, pero no tengo porque desconfiar de mis amigas y siempre es bueno ver a tus amigos, además la invitación la hizo por correo , así que tampoco tuve la oportunidad de interrogarla.
Lo primero que pensé era que queria que pusieramos una consultoria porque alguna vez ya lo habiamos comentado, al final de la presentación, no me pareció ni mal intencionado ni nada por el estilo porque yo no desconfié de ella y si me pareció un negocio, tu no lo ves así porque no conoces, solo has leido de eso.


¿Asi crees que se pueden tener vendedores?

Así como? ya te mencioné la invitación que yo realizo. no le veo nada de truculento o perverso o los otros terminos que utilizas.

Los vendedores se pueden encontrar en cualquier lado, el chiste es preguntar y quitar esa mala imagen que se tiene del vendedor porque aunque no lo creas todos vendemos algo.

¿es aceptable moralmente actuar así?

así como? como te trato Erik? que ni siquiera era su intención ni de Sol? porque a ti no te invitaron, invitaron a Pilar, además como lo dices: "Pilar me indicó que pensaba que era por cuestiones artísticas",
eso fue lo que ella pensó así como yo pensé que mi invitación era para poner una consultoria.

Recibe un cordial saludo Manuel aquí termina mi participación en tu blog y no porque no tenga argumentos ni nada por el estilo,ya que sagazmente seguro querrás utilizar esto en mi contra, pero prefiero seguir xangueando, ya describiste toda tu experiencia y eso para mi es más que suficiente.

Es bueno y enriquecedor que la gente no piense igual que uno mismo.

Gracias por eso.

Morsa said...

Sandra,

Gracias por tus opiniones. Al menos tú no me sales con esa idea de que no vendes un jugo, lo cual a todo esto, no tiene nada de malo.

Solamente como colofón te diré que cuando alguien te dice que el té de manzanilla es bueno, no te anda vendiendo 8 botellas de té de manzanilla a 2600 pesos. Por eso, si alguien te dice, tómate un tecito de manzanilla, nadie piensa que las propiedades curativas de dicho té deben ponerse en tela de juicio. Nadie pretende hacer el gran negocio que busca hacer xango a sus precios.

saludos y gracias por contestarme
Manuel

Octavio said...

Hey Manuel

No chavo, veo que lo tuyo no son las ventas, por lo que dudo puedas vender una jerga o un coche. Te respondo las preguntas que me hiciste y recalco que esta semana seran puntuales y las demas no que termina semana santa y una vez mas a la chamba.

1. Los libros Padre Rico Padre Pobre y demas son libros recomendados y NO son obligatorios. Creeme que me sirven, y de hecho como tip personal creo que te servirian bastante a ti que veo sigues atrapado en una mente que piensa en chiquito. Vuelvo a señalar que no nos dan ningun manual de capacitacion, no se cuantas veces mas lo diras

2. Lo siento chavo pero si tu no sabes que es una columna de activos sinceramente no se donde terminaras económicamente, sabes bastante fisica pero no conoces el mundo del dinero, y existen muchos libros por donde empezar. Recomiendo que empieces con alguno. Tienes razon en que este es un multinivel 50-50, y no significa que el 50% se lo queden los dueños y el otro 50% entre todos los distribuidores, que nos tocaria una miseria. Este 50-50 es basado en tu red, y todo el 50% de los que esten en tu red sera para ti, no hay mas. Se nota que no comprendiste el plan de compensación, y es por eso que te invito a escucharlo una vez mas.

3. Valido es tu punto de que todos los mexicanos sueñan con ser millonarios. Sin embargo, gente que trabaja sobre algo para lograrlo es poca. Existen muchas maneras de lograrlo, no solamente es con PyMES o siendo un excelente trabajador. Sin embargo, gente que no sabe de dinero y considera a los libros de dinero como una jerga especifica son precisamente la gente que mantiene a Mexico con esta calidad de vida. Como dice el dicho, un libro no se juzga por su portada.
Basandome en esto, creeme que es imposible que todo Mexico entrara a Xango. Mucha gente lo conoce, mucha gente entra y algunos desertan, al igual que hay gente que no entra. Solamente buscamos gente que quiera obtener sus ingresos de una manera diferente al empleo, y no hay mas. ¿Sustentable? Claro que lo es, como dijo Sandra se necesita de tiempo y esfuerzo para lograr una red solida, el numero depende de cada quien. No existe negocio que te gratifique instantáneamente sin hacer nada. Aquí todo se puede lograr y depende de ti completamente.

4. El punto 4 que me enviaste ya te los respondi. Sin ofensa, no seas tonto ni juzgues un libro por su portada. Te recomiendo leer cualquier libro de dinero que quieras.

5. ¿Por qué no decimos abiertamente que invitamos a un plan de negocio? Si Mexico gozara de mejor calidad de vida y mas confianza entre nosotros claro que se haria de esa manera. Sin embargo, todos creen que solamente queremos robar o sacar provecho de alguna manera. Es por eso que invitamos de esa manera, para no quitarles la oportunidad de conocerlo. Ademas, como dijo Sandra, si no te gusta la exposición puedes dejar el lugar, eso se llama libertad de decisión.
Tu punto de dar testimonios y la advertencia de FDA y todo eso, te dire que en el plan que yo doy solamente digo mi testimonio o de mis papas. Con respecto a la FDA te dire que Xango nunca ha pretendido ser medicamento y la FDA solamente regula medicamentos o cosas que se consideran eso. Xango solamente es suplemento y en mi plan decimos y recalcamos eso.

6. Una vez mas recalco que este multinivel no tiene como base las ventas sino el consumo. Yo no trato de vender mis jugos y les hago lo que se me de la gana. La repartición 50-50 ya la explique y no tenemos ganancias exiguas. ¿Hermanitos de la caridad por dar el 50%? Esto es un negocio, no se consideran el mesias.
Por ultimo, crees que mi definición de lider es palabreria… seriamente considero que necesitas crecer como persona, no solamente ser critico que busca culpables de cualquier problema.

7. Si no se venden jugos no hay negocio….. Una vez mas te digo que es en base a consumo y no a ventas, a los jugos les puedes hacer lo que se te da la gana. Obviamente te cuestan, pero eso no significa que los tienes que vender, ¿Por qué no eres un hermano de caridad y los regalas a la gente que no puede comprarlos? Espero tu respuesta.

8. En mi plan aclaro que es un suplemento, y eso de advertir sobre FDA… chavo, no sabes vender.

9. Finalmente te dire que Xango es un suplemento que ha presentado resultados. Si no fuese asi no habria tanta competencia. Ademas, sea o no milagroso, es un producto sobre el cual gira este negocio. El multinivel mas grande, que es Avon, gira en torno a cosmeticos, y creo que los cosmeticos no son necesarios para vivir. De la misma manera Xango gira en torno a su producto, y sea milagroso o no, tiene mejor plan de compensación que Avon. Si no me crees investigalo, creo que tienes Internet y conoces Google.

Para terminar te dire que de los 3 comentarios que llevo respondo tus mismas preguntas. A mi, a Sandra y a otros has hecho las MISMAS preguntas. Recomiendo que leas nuestras respuestas y formules preguntas mas avanzadas y no solamente te quedes en la superficie que si no es asi no tendria chiste alguno gastar nuestro tiempo aquí. Saludos.

Octavio

Morsa said...

Hola, Octavio,

Gracias por responder. Aviso que ésta será mi última respuesta. Creo que ya he dicho todo lo que tenía que decir.

1. A mí no me interesan las ventas. Si eso crees que es lo importante en la vida. Es asunto tuyo. Para mí hay cosas que tienen mucho más sentido que vender un producto engañando sobre sus bondades.

2. Me es claro que todo el lenguaje que se usa es para confundir o para hacer las cosas como si fuesen diferentes. No se necesita ser un genio para entender los mecanismos de venta. Llámale plan de compensación o como quieras. No cambia en esencia lo que es.

3. Mi ejemplo de si todo el México entrara a vender xango simplemente pretendía mostrar lo perverso del sistema. Si todos, en un hipotético caso, hiciesen ese tipo de ventas, no habría quién generara la infraestructura. Por ello es perverso, porque en el fondo no dice la verdad, porque en el fondo no todos pueden entrarle porque no habría país que pudiese sobrevivir si no hubiese quien trabajara realmente para generar la infraestructura de todos los demás recursos que usamos. La promesa de xango desde ahí es perversa.

4. No pienso discutir con alguien que se le ocurre decirme como argumento que no sea tonto. No lo soy pero no pienso permitir tus insultos, velados o no. Siguiente mensaje tuyo con insultos lo borro y se acabó el asunto. ¿Entendido?

5. Me pregunto por qué dices que "todos creen que solamente queremos robar o sacar provecho de alguna manera". Curiosa percepción. ¿verdad? El asunto es que hacen estas reuniones pero todo queda en un misterio que se develará cuando uno de uds. decida hablarnos de la maravilla que es xango. No dicen de qué trata porque es claro que la gente está harta de las pirámides, de los sistemas multiniveles y de las falsas promesas de salir de pobres "casi sin trabajar" como Eric dijo. Me parece fraudulento dar testimonios para vender lo que sea sin soporte forma de lo que vendes. "Es que xango le ayudó a la prima de una amiga y en unos días cambió su estado de ánimo y su salud", por decir cualquiera de las cosas que normalmente dicen. El problema es simple: me quieren vender un jugo con ciertas propiedades curativas porque como suplemento simplemente no podrías venderlo a los precios que pretendes venderlo. La FDA advirtió y lo hizo claramente. ¿Por qué habría de advertir la FDA a Xango al respecto? ¿Será que les tienen mala fé o será que uds. sus vendedores, actúan de esa manera, promoviendo algo que no se puede probra como cierto en sus propiedades curativas, pero que en sus testimonios, encontraron que curaba glaucoma, diabetes y no sé cuántas enfermedades más. Seguro no dices en tus presentaciones de estas advertencias de la FDA. No me queda duda de eso.

6. Dale la vuelta de nuevo. Sin consumo no hay ventas. Pero no voy a discutir cuando insultas. No hay argumentos. Se acabó.

7. Alguien, Octavio, alguien tiene que comprar los jugos. Si quien los compra los regala, es su problema, pero entonces no hace negocio. Gasta su dinero para hacerse de un producto. Yo no vendo xango porque no me interesa vender ni siquiera la esperanza de salud mediante un jugo. No me interesa hacer dinero no diciendo toda la verdad sobre lo que vendo. Eso me parece fraudulento. Si hay una advertencia de la FDA y no la comento, si no hago énfasis una y otra vez de que se trata de un suplemento, si no quiero lavarle la cabeza a mis oyentes con páginas web de bibliotecas de artículos médicos en donde se habla de los supuestos beneficios del mangostán y si no aclaro que todos esos artículos hablan de investigación básica y no de investigación clínica, entonces pienso que no se es lo suficientemente veraz y que de alguna manera, al no decir la contraparte que no es la más bonita es como estar engañando. Si eso es no saber vender, prefiero no saberlo. Si vender es engañar no diciendo toda la verdad, entonces no quiero ser vendedor de ese jugo ni de nada parecido.

8. Me quedó claro que nunca dirías nada de la FDA. No sé vender, porque no sé mentir en todo caso. Según tú, quiero entender que vender es engañar no diciendo la verdad sobre todo este asunto.

9. Es falso y mentiroso lo que dices. No puedes decir que xango da resultados sin pasar por un protocolo clínico. Tu comparación con Avon no califica en este sentido. Los cosméticos no son necesarios para la vida, pero satisfacen una necesidad humana, particularmente entre las mujeres. No creo que Avon diga que maquillarse mejora la salud de nadie, a todo eso.

Finalmente, yo no tengo más que decir. Me queda claro cómo los han aleccionado. Me queda clarísimo que venden un jugo al que quieren ponerle propiedades curativas. Me es evidente que no dicen ni hacen suficiente énfasis en que es un suplemento y es obvio que jamás mencionan la parte oscura del negocio. Es lamentable que vendan con argumentos como "testimonios" de parientes y amigos sobre las bondades curativas de xango. Es penoso que jamás indiquen que xango no puede pasar como un jugo con capacidades curativas porque simplemente no ha pasado por el protocolo clínico correspondiente. Esos protocolos, Octavio, no son para molestar, sino para defender precisamente a los consumidores de tanto charlatán que dice tener el elixir milagroso contra todo género de enfermedades. Xango cae en eso, no me queda duda.

saludos
Manuel

graciela said...

la yo vendo Xango como negocio alterno y lo tomo y lo que puedo decir del producto es que es bueno,De hecho en dos años que llevo tomandolo ni gripe me ha dado
Todos los sistemas multinivel tienen la misma estadistica que la vida y es esta :
el 95 % de la gente esta quebrada y asi vivira toda su vida, el 4 % sale a mano se la lleva desahogadamente y el 1% hace dinero.

Pak said...

Hola a todos, empezando a leer esto sólo quería que terminara para criticar la poca o nula visión de tu parte Morsa pero no podía hacerlo sin terminar de leer así q tuve q invertir otros 15 mins para leer todos los posts q son muchos por cierto).

Al terminar de leerlos me di cuenta que no es que tengas poca o nula visión emprendedora, tal vez para ti no es lo mejor ser una persona económicamente bien posicionada con un costo de oportunidad muy bajo, pero eso no es cuestionable, cada uno tenemos metas en la vida y cada uno decidimos como llevarlas a cabo.

Como bien dijiste, a ti sólo te mencionaron que era un elixir que curaba N enfermedades cosa que es TOTALMENTE falsa! El jugo como ya lo mencionaron es un complemento alimenticio, ayuda en las cosas que dice (aquí puedes ver esas cosas http://www.organicsolutions.com/Mangosteen/Foreign/22_razones.htm)

No cura ninguna enfermedad y creo que si hubieras puesto algo más de atención a la parte de los antioxidantes te darías cuenta porque Xango ayuda al tener estos antioxidantes.

Hay 3 tipos de personas.

1.- Las personas cerradas que creen que para ganar dinero hay que partirse el lomo diariamente (mi padre es de estos)

2.- Las personas que creen que algo va a llegar a salvarlos de la crisis

3.- Las personas emprendedoras que ven oportunidades en lugares que los 2 tipos anteriores no lo ven.

Lo más triste de todo es que porque una vez pasó 1 segundo y un tonto dijo que una píramide era fraude entonces otro tonto dijo que un negocio de multinivel era una pirámide ahora una gran parte cree que todo lo que involucre niveles es fraude... digo que esto es muy triste porque no se dan cuenta de la gran oportunidad que están dejando pasar, es muy fácil criticar al que lo hace sin siquiera tomarse la molestia de profundizar al respecto.
Esto te lo puedo decir porque a mi me ofrecieron entrar a este negocio y en un principio como es normal tuve mis dudas pero afortunadamente soy una persona muy curiosa que no me gusta quedarme con dudas y ganas de hacer las cosas.

Lo que te puedo decir ahorita es que este negocio funciona y hoy en día estoy teniendo una ganancia que me hubiera tomado 5 años en un buen trabajo.
De verdad no entiendo porque cuando a alguien le dicen que puede realizar cosas grandes no se la creen o piensan "eso no es para mi"... en fin, cada quien es como es.
Si tienes un proyecto en cual requieras recursos te puedo decir que un buen medio de hacerlo es este, si no lo tienes pues no pasa nada =)

Por cierto, por ahí dijeron que porque esto no está en hospitales y así. Yo te puedo decir que este jugo lo conocí antes del negocio y fue por recomendación de 2 doctores.
Conclusión: no porque no hayas escuchado de algo signifique que no exista o que sea malo, es cuestión de informarse bien..

Saludos a todos!

Pak

Morsa said...

Pak,

No es nula visión de mi parte. Seré breve:

1. dudo que sin trabajar puedas hacer dinero facilmente (y legalmente)
2. dudo de todo producto maravilloso para la salud, venga de donde venga.
3. me parece inmoral y fuera de toda ética promover un jugo -que no es más que un complemento- como si fuese la panacea para curar n enfermedades.
4. me parece lamentable, por decir poco, no aclarar que Federal Drug Administration (FDA) ha advertido a xango que no puede promoverse como algo parecido a un medicamento sin pasar por ningún protocolo clínico
5. me parece perverso el esquema piramidal, multinivel, etc., en donde quienes ganan de verdad son los fabricantes, los demás difícilmente tendrán la libertad financiera que pretenden además vender.
6. para mí el dinero no es lo más importante. Quisiera tener, sí, más dinero para muchas cosas, pero no me quita el sueño no tenerlo. Mi vida es mucho más enriquecedora como es, incluso con las posibles limitaciones monetarias. No puedo entrar en la venta de un complemento que se anuncia como elixir cura todo, aunque me digas que no lo anuncian así, porque es claro que eso hacen contínuamente y tan es así, que se la pasan queriendo aclarar que no lo hacen. A todo esto, tan lo hacen que el personaje que quiso venderme ese jugo, Eric, hizo precisamente eso: mostrarme el jugo como elixir de salud para todo género de enfermedades.

saludos
Manuel

Enrique said...

Woooooow, hace un buen que no habia entrado y ya ahi un buen de comentarios jejejejeje, les comento que conozco un poco el medio farmaceutico gracias a un familiar; he mandado la tabla nutrimental del jugo a algunos doctores y un par de quimicos para qu eme dieran su opinion, y me comentaron que no es mas que un simple suplemento alimenticio; no existe ninguna prueba clinica que certifique que el producto hace maravillas como dice. Sin embargo se deben sentir físicamente porque es verdad contine antioxidantes y vitaminas, pero esto lo puedes conseguir con cualquier vitamínico también, como quien dice no es la gran cosa.

Nunca es bueno decir mentiras, y la gente que lo expone dice que cura maravillas; si fuera esto real cosa que como comente antes no es asi; pues muy simple se somete a un estudio de bioequivalencia y biodisponibilidad para copiar la formula en alguna otra forma farmaceutica, pero obvio jamas van hacer eso.

Es muy simple todo esto, la gente que inicio esto en EUA, no hicieron mas que un suplemento alimenticio en forma de jugo, es verdad que la fruta que contiene ayuda, pero solo son vitaminas.

Yo si creo que puedan servir las cadenas bien planteadas. Estas personas que inciaron esto no dudo que tengan mucho $$$, pero aun no me queda claro como ahi gente que dice que en 3 o 6 meses gano lo de hace 5 años, seria bueno saber cual es el método maravilloso del que hablan.

Me gusta hacer negocios, pero este al parecer no esta muy claro que digamos. Es por eso que contacte a una persona y por fin me invitaron a una platica para la próxima semana, de la cual les estaré informando para ver que tal es su método y estudiarlo un poco y con algunas amistades del sector financiero y empresarios.

Les mando un saludo, pero espero que no sigan con que es la panacea porque no lo es, es solo un jugo con vitaminas, me siento mejor con el Red Bull de hecho jajajaja, saludos y seguimos en contacto, bye

PD: Creo que Morsa tiene muy bien planteados sus puntos de vista, y coincido en varios puntos con el, lo que me falta es ver la metodología de esto para exponer mejor mi opinión de este negocio de cadena, pero ya la veré la semana que entra, bye

El secreto said...

Que onda Manuel!!! (Para que todos estén enterados, soy la chica que organizo la famosa y "misteriosa" reunión de Xango "El elixir milagroso"...)

Pensé que nunca mas volvería a saber de ti, y que gran sorpresa encontrarte de nuevo y con esta revolución!!! está súper divertido leerte con las mismas respuestas tooooodo el tiempo, lo que me da risa por su puesto es que para ser físico no hayas comprendido, como declaras, lo del sistema multinivel y que preferiste "no preguntar!!!" mi pregunta es, y por qué aquí fuera de la reunión lo haces? Pero mas divertido aun es cuantas veces te han dicho "no es medicamento, es complemento" y tu sigues con lo de los medicamentos, en fin; Erick por supuesto que menciono que era complemento pero como esta fuera de tu esquema tradicional que algo tan bueno exista, por mas que te lo digan pues no lo registras.

Por otro lado tienes toda la razón en estar disgustado respecto a la falta de información respecto a la reunión que asistirías, pero eso es responsabilidad de quien te invitó, al hablar con pilar le dije "Haré una reunión, te invito porque quiero hablarte de un proyecto" la única pregunta por su parte fue: donde y a que hora es? y enseguida accedió, si no quiso preguntar pues es cosa de ella, y si no tuvo la necesidad de preguntar mas, para que dar explicaciones? como se dice, al buen entendedor, pocas palabras, yo ni siquiera mencione nada de mi carrera, creo que es importante aprender a no suponer, recomiendo el libro de "Los cuatro acuerdos"

Yo soy muy directa, y por mi parte te comento que eso de "no trabajar" pues fue lo que tu entendiste, si se trabaja, no es milagro hacerte millonario, hasta para la lotería se requiere esfuerzo y trabajo, desde ir a trabajar o pedir prestado para ir a comprar el boleto, escogerlo, salir de casa, etc; no se vende, "se consume" y de esa manera se generan las regalías, obvio tiene que haber una entrada de algún lado para generar regalías para los "consumidores" ojo con esto, no es lo mismo consumidor que vendedor, recuerdas ese punto de la reunión?; por último es mas que obvio que lo mas probable es que algún día ya toooooodos hayan entrado, Y? eso para mi es mero pretexto para no hacer las cosas, es como los que fuman y dicen "pues si de todas formas me voy a morir"... sin comentarios!! cada quien sabrá si se genera enfisema pulmonar o no...Beneficios solo para los vivales de la punta de la pirámide? pues yo estoy muy abajo de esa "punta" si así quieren llamarle y me esta yendo bastante bien.

Ya se ha hablado aqui de paginas, testimonios, investigaciones, etc. Y abiertamente expongo que quien tenga la inquietud de conocer mas al respecto, o conocer la metodología del negocio como dice Enrique mi móvil es 55 2902 5703

Honestamente Manuel me interesa muy poco tu respuesta para serte franca, estoy casi segura de lo que vas a contestar, eres muy predecible, pero sí te agradezco que hayas abierto este espacio, no hay nada mejor que tener la mayor cantidad de información tanto positivas como negativas para tomar una decisión, y si quieres ver a xango como "elixir milagroso" eso es perfecto!!! imagínate que vaya siendo cierto que cura "todo" entonces tal vez sea demasiado tarde para que tu estés.(que aclaro que eso no fue lo que se expuso en la reunión, si se comento de grandes beneficios en "algunos" padecimientos y yo tengo un caso de diabetes para el que le interese, ya deje mi teléfono)

Reunión informal? pues claro!! que esperabas en una casa? si hubiera sabido de ti, por su puesto que no te hubiera invitado, pero sí te hubiera presentado personalmente a alguien más en las oficinas, de manera súper formal, lástima, no te tocaba.

Se que lo mas probable es que generaré una maravillosa respuesta de tu parte, y de antemano ofrezco un disculpa si tomas este comentario como una agresión, pero yo soy muy directa y voy directo al grano, cuídate mucho y espero nunca estés en la necesidad de tomar Xango "El elixir milagroso"

Atte: Solveig Acuña, cantante y bailarina, pero por que no ser una cantante y bailarina millonaria con xango? yo no pierdo nada con intentarlo, y tu?

Pak said...

Lo siento por los que no estén de acuerdo, pero Solveig lo dijo mejor que nadie... Esto es bastaaaaante sencillo y ese es el mayor problema, tristemente estamos acostumbrados a que las cosas sencillas no funcionan correctamente, tiene que ser algo super complejo para que sea cierto y para tener un pretexto al fallar "era muy difícil" que tal si en lugar de eso decimos "que sencillo, voy a intentarlo" muy diferente pero son visiones.

Si no lo quieren creer pues es válido, no hay mejor ejemplo que el que dio Solveig con el cigarro, mi mamá es de esas personas y no la cuestiono, cada quien es lo que quiere ser y es libre de caminar hacia donde quiera sólo que a diferencia de ti Manuel, en este tipo de negocios nosotros somos quienes escuchamos y decidimos si es buena o no opción, a diferencia de lo que tu haces que sin saber al respecto juzgas y echas "pestes" o basura sobre el negocio.
Si hubieras entrado y salido tendrías argumentos para hablar lo que quieras pero de verdad, si no sabes como se maneja pues tu argumento es sin fundamentos.
No experimentes en cabeza ajena, se abierto, prueba las diferentes cosas que la vida te ofrece y si no lo haces no las juzgues.

Saludos a todos!

Pak

Morsa said...

Perdón, Pak, pero aquí no se trata si es sencillo o no. El Xango es un complemento en el mejor de los casos y lo quieren vender como si fuese panacea a muchas enfermedades. Creo que ya el mundo tiene suficiente experiencia para saber que no existen elixires mágicos, ni recetas fáciles en ningún tema, y menos, desde luego, en cuestiones de salud. Solveig indica que Eric sí dijo que era un complemento pero que no lo regsitré. Asumamos, en beneficio de la discusión que fue así. Lo que Solveig no dice es el énfasis que hizo Eric sobre las cualidades curativas del jugo Xango. Lo que no dice Solveig es que el esquema multinivel es finalmente euivalente a muchos esquemas piramidales en donde unos pocos ganan verdaderamente.

Si a uds. les sirve Xango, si ganan carretadas de dinero, pues lo celebro, aunque mucho de sus argumentos de venta estén truqueados, los envuelvan en un argot diferente como para hacer ver que es algo nuevo. Igualmente, si uds. venden xango y no indican que es un suplemento y que no se ha demostrado que cure ninguna enfermedad, entonces en mi opinión me reservo en poner en tela de juicio sus argumentos. A todo esto, no veo un sólo argumento real de tu parte. Si crees que solamente estoy en contra por deporte, te equivocas. Estoy en contra de cosas como Xango porque no resisten el más mínimo análisis. No voy a repetir lo que ya dije. Ahí puedes leerlo.

saludos
Manuel

Pak said...

Manuel sólo date cuenta de la manera en la que te cierras, por lo que veo si en algún momento sale la cura general para el cancer o para el sida dirías que es falso ya que no es posible que en ningún momento de la historia exista algo bueno sobresaliente... me sorprende mucho que pienses eso, al igual que tu, yo también soy Ingeniero y sabemos que vamos hacia adelante en muchos aspectos y sobre todo tecnología, hay muchos testimonios de gente que lo ha tomado y ha tenido los mejores resultados, ninguno de los certificados que tiene este jugo es más válido que un testimonio, son reales!! y aún con esas pruebas dices que no puede haber algo que sea tan bueno por si sólo ...
Tu en un principio te quejaste de la manera en que Eric te expuso la información, yo no estuve ahí, no se como lo haya hecho pero lo que si se es que tu manera de pensar no puede depender de lo que diga 1 persona, ahora ya no sólo te quejas de Eric sino que ahora lo haces en general de Xango, del negocio, de la estrategia económica, etc, deberías investigar más al respecto porque creeme que hay muchas mas información de la que Eric te pudo haber dado.

Investiga un poco sobre los antioxidantes y te darás cuenta cuanto estamos desperdiciando, hablando de salud claro.

Si en ti estuviera la decisión de cambiar al mundo, lo dejarías igual sólo porque "no te late" que existan cosas por arriba del estándar al que estamos acostumbrados.

Sin ofender, cumples con lo cerrado que son los físicos.

Saludos!

Morsa said...

Pak,

Tu percepción es totalmente errónea. Empecemos por saber que no existe cura general para el cáncer ni para el sida. Si acaso un día se descubre una cuera al sida, por ejemplo, será probablemente para una cepa de virus. En beneficio de la discusión, supongamos que se encuentra la cura al sida en general. Bueno, el sida es sólo una enfermedad del enorme catálogo de enfermedades humanas. Siglos de experiencias médicas nos muestran que no existe ningún medicamento milagroso o ninguna técnica milagrosa que cure todas las enfermedades o siquiera un buen rango de las mismas. Creer en el elixir curatodo es absurdo. Ahora bien, si xango fuese tan benéfico para tantas enfermedades, ¿dónde están los protocolos clínicos que avalan eso?

Por otra parte, te equivocas con respecto a los testimonios. Reales o no, no necesariamente son ciertos. Hay el llamado efecto placebo que muestra a gente que se toma una "medicina" que no contiene ningún medicamento y se siente mejor. ¿Cómo explicas ese "testimonio"? ¿tendrías que producti entonces medicinas falsas pues finalmente hay testimonios muy reales de gente que dice que se sintió bien al tomarlos? ¿verdad que no? Por eso, Pak, la ciencia pide controles y por eso existe el método científico, que quizás no es lo mejor pero es lo único que tenemos. Los testimonios se tienen que corroborar con pruebas, exámenes, con mediciones. No nomás porque alguien dice "me siento mejor desde que tomo xango". Es como si un ingeniero civil dijera: construyan esta estructura para este puente. Se me hace que si va a funcionar. Así no hace un ingeniero. Un cálculo de estructuras le puede mostrar si dicha estructura planeada va a soportar el peso calculado o no. Así de simple. No necesita ser el testimonio o la creencia de alguien. Se puede corroborar con un simple cálculo estructural ¿me explico?

Ahora bien, como exactamente no dependo de una sola persona, en este caso Eric, de lo que es xango, me puse a investigar y lo primero que encuentro es la ya tan mencionada carta de la FDA. Igualmente, me he informado de los sistemas multinivel y la estructura es muy parecida en todas ellas. No se necesita ser un genio para entender que los que ganan verdaderamente son los creadores del jugo. Los demás son vendedores que -dependiendo de qué tanto ven dan- tendrán más comisión o no. Pero del total de la venta, la mitad, Pak, va para xango. No veo la gran complicación ni el gran secreto en esto, aunque le quieran poner nombres diferentes y no me hablen de ventas, sino de consumo, etc.

Decir que estamos desperdiciando sobre salud al no investigar sobre antioxidantes es falso. Hay muchos estudios (nomás entra a Internet). Pero ojo, son investigación básica, no clínica. Así, aunque xango tenga antioxidantes, no puedes catalogarlo como el producto curativo en general. Insisto, para que eso pase tendría que pasar por muchas pruebas clínicas, por un protocolo, que como ya le dije a alguien (creo Octavio), no está para hacerle la vida imposible a quienes producen xango, sino para evitar a los charlatanes que venden un jugo como elixir de la salud, cosa que Eric (y Solveig no me dejará mentir), hizo énfasis todo el tiempo con las fotocopias que nos entregó, con los testimonios que nos dio, con la promesa de que el jugo ése curaba desde diabetes a glaucoma.

Te equivocas de nuevo al decirme que si fuese mi decisión cambiar al mundo no lo haría porque no me late. No, Pak, lo que haría sería pasar las decisiones por los controles de la ciencia, de lo tangible y no de lo que quisieramos y añoráramos que pasara. Si después de esas pruebas se puede demostrar que algo funciona no veo por qué evitaría que lo permitiera (si la decisión fuese mía). Con xango, a todo esto, no hay ni siquiera intentos de esa empresa para pasar por las pruebas y protocolos clínicos. Infórmate y verás que es así.

Te equivocas de nuevo sobre tu percepción de los físicos. Al contrario de lo que dices, en física, en ciencia, todo, todo Pak, está en tela de juicio, incluso lo que ya se sabe. Así avanza el conocimiento, poniendo a prueba de nuevo viejas ideas, conceptos que parecen ciertos y que se demuestran que no lo son. Si hay alguien abierto a cualquier nueva experiencia es el físico, pero para ello, el objeto de su estudio debe ser abierto y posibilitado.

saludos
Manuel

Morsa said...

Enrique,

será bueno que nos informes cómo te fue en tu reunión sobre xango.

saludos
Manuel

Jaime said...

hola
yo soy cirujano dentista en mexico
tengo conocimientos digamos medios de fisiologia y farmacologia (al menos bastante mas proundos que la mayoria de la gente comun). cuando me orfrecieron xango hace 6 meses aprox. mi primera reaccion fue descalificarlo. y fue devido a que mucha gente que entro en ese negocio no tiene una idea de ciencia y habla con mucho entusiasmo pero nada de ciencia. despues de hacer el research con la simple intencion de restregarle en la cara a mi amiga que ella estaba equivocada, me encontre con que hay mucha evidencia cientifica, publicada en revistas cientificas recpnocidas y haasta estudios de la unam que apoyan los beneficios anti inflamatorios, protectores de las neuronas y beneficios en enfermedades autoinmunes entre otroas cosas mas de las xantonas presentes en la cascara del mangostan, de hecho se menciona un enjuague dental que controla la gingivitis etc...

hoy en dia yo tomo y recomendo el jugo. y siempre cuido mucho de decir que esto mejora la calidad de vida, reduce sintomas pero no te va a curar de diabetes o de cancer.

este jugo esta comprobado ayuda a prevenir enfermedades degenerativas del cerebro entro otras cosas.

conclusion: pueden descalificar el sistema de negocio si es que les consta que no le paga a los que lo venden y pueden descalificar las propiedades del jugo cuando lean y publiquen aqui articulos que desmientan lo que la empresa dice que hace su jugo.

me despido y quedo a sus ordenes para cualquier duda

jaimexplica@gmail.com
por cierto pueden leer mis articulos en el semanario acropolis de jalapa

Morsa said...

Interesante, Jaime. A todo esto, los estudios sobre el mangostán son de investigación básica, no clínica. Si xango tiene todas esas propiedades, debería pasar por los protocolos y controles clínicos para probar esos beneficios. Mientras no se haga esto, todos los testimonios son sólo eso, testimonios, sin validez en el terreno de la ciencia.

saludos
Manuel

JAEC said...

No puede ser que haya gente en este mundo que no entienda lo que es "un negocio pirámide" y en el que se vende algo que no es lo que promete. Obivamente hablan bien porque están haciendo negocio, pero a costa de un producto que se vende (sí, vende) de manera engaosa PUNTO.

Leí todos y cada uno de los comentarios y voy a "cerrarme" como La Morsa en mi ideas :)

Saludos.

Jaime said...

hola manuel mucho gusto.
quisiera hacer unas pequeñas observaciones a tu comentario.

#1 los estudios de ciencia basica son tan validos ante la ciencia como los estudios clinicos y de hecho los procedimientos para hacer ciencia basica son mas duros pues para hacer estudios clinicos requieres toda la informacion que recopilas en una investigacion basica previa (y obligatoria) a todo estudio clinico.

#2 un estudio para sacar un medicamento original lleva aprox una decada, millones de dolares de investigacion. cuando tu negocio es vender un suplemento alimenticio los requisitos son menores. pero una empresa basada en estados unidos no dura ni un año con publicidad falsa. (menos en estados unidos) xango se anuncia como un complemento que tiene x o y beneficios (comprobados ante la fda) y claramente pudes ver que hay dos renglones (sobre los radicales libres) en el site donde dice que estas dos propiedades estan por demostrarse ante fda. todas las demas estan basadas en investigacion cientifica ya concluida. en resumen todo lo que xango anuncia en sus impresos y pagina de internet esta y debe estar suportado por ciencia esto por leyes gringas.
xango o es un medicamento, no se anuncia (y el que asi lo hace incurre en un delito) y por lo tanto no estan obligados a conducir experimentos clinicos.

#3 definitivamente un testimonio no tiene valor cientifico. pero como tu mismo lo mencionas los estudios clinicos si lo tienen y te tengo un detallito. como dentista una de las primeras cosas que investigue del mangostan fueron sus aplicaciones dentales
y pues resulta que extractos de la cascara del mangostan demostraro nen un estudio clinico tener efecto en el tratamiento periodontal les adjunto la direccion del estudio publicado e indexado en pub med. (reto de una vez a alguien a indexar en pubmed un estudio sin metodologia adecuada)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19186342?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum


que si el producto se mercadea por network marketing no implica que el producto sea un fraude ni que el sistema de mercadeo en si sea un fraude. hoy en dia como medico puedo decirte que las vitaminas de mayor calidad a nivel mundial se mercadean por network marketing.
y de hecho esta probado en miles de estudios que esas vitaminas tienen realmente mejor biodisponibilidad y calidad de contenido que las que venden en tiendas o farmacias.
yo en lo personal soy de la escuela de que las vitaminas es mejor obtenerlas de lo que comemos pero si tuviera que tomar vitaminas en tabletas por orden de mi medico. tomaria mil veces las de esa marca antes que gnc o centrum.

yo no entre a convencer a nadie, no voy a caer en una dinamica de te digo para que me digas y terminar con gente cerrada en sus ideas. creo si estan en una postura esceptica (cosa que me parece de lo mas sana y admirable) deben ser buenos escepticos y tener la disposicion de leer informacion cientifica a favor y en contra y formarse una opinion informada.
el decir me voy a cerrar es lejos de ser esceptico. es la actitud de quienes creian la tierra plana, o que la vitamina c no prevenia el escorbuto.

ser esceptico es sano e inteligente ser cerrado es no ser flexible y por lo tanto tiende al error. la ciencia se basa en aceptar las cosas cuando son comprobables y repetibles no en lo que yo creo o pepito perez cree.

saludos

comentarios a jaimexplica@gmail.com
de verdad no manden hate mail. yo comparto no peleo con nadie

Morsa said...

Hola, Jaime,

Respondo brevemente. Creo que en mensajes anteriores ya expuse mi postura:

1. Efectivamente los estudios básicos tienen su rigor, pero su metodología es diferente para un estudio clínico. En ciencia básica experimentas libremente. En una cuestión para saber si una sustancia puede ser usada como medicamento se sigue otro protocolo.

2. Lo debes haber leído pero va de nuevo: la FDA advirtió a la empresa que produce xango sobre que no puede anunciarse como sustancia curativa en ningún caso. Incluso pende una amenaza de cerrarles el changarro si insisten en esa política.

3. Yo no dudo que el mangostán pueda ser útil en algunos casos para algún tipo de enfermedad. Yo solamente he aclarado hasta el cansancio que quienes venden xango mienten cuando hacen sus juntas para reclutar vendedores. Eso me parece fuera de la más elemental ética.

4. El mecanismo de mercadeo de xango me parece totalmente dudoso y perverso, aunque desde luego, no necesariamente es fraudulento. Curioso es que la gente tenga una percepción de que lo son, ¿a qué se deberá ese extraÑo hecho? Pero en fin... En estos sistemas multiniveles ganan pocos y reclutan a muchos con la esperanza de supuestamente, ganar como los creadores del sistema, asunto que desde luego no existe. Cambian nombres, rebautizan conceptos con el simple hecho de que la gente crea que se hablan de cosas diferentes. Por ejemplo, según el que dio la plática de xango (Eric), él nos trae una propuesta de negocios y no está reclutado vendedores. Todo eso suena bonito porque parece que a más de uno le suena feo que le digan vendedor de jugo. En el fondo en esas pláticas simplemente reclutan más vendedores, pues así funciona el multinivel.

saludos y gracias por leer mi blog y participar.

Manuel

Kena said...

La industria del multinivel es inmensa, factura billones de dolares a nivel mundial. Mas del 60% de los productos que se mercadean en Japón son a travès del multinivel o venta directa. Las personas tienen la opcion de comprar productos a precio de distribuidor o emprender un negocio. La esencia del network marketing es que los productos no entren al mercadeo tradicional porque que se encarecen mucho más y se pierde mucho dinero en publicidad. Es mejor pagar esa publicidad a los llamados distribuidores independientes ya que tienen 91% mas de credibilidad debido a que han probado los productos o articulos.
Recuerden como el aloe vera (sabila) se dió a conocer en el mundo entero mediante productos personales hace 40 años, gracias a una empresa de multinivel. Ahora los alemanes usan aloe vera hasta en la pasta de dientes y el jabon. Conocen sus beneficios y se siguen fabricando mas y mas productos. La gente que dio a conocer el aloe vera al mundo sigue cobrando regalias.
Dentro de esta industria hay cientos de empresas y cada una con un esquema de negocio o plan de compensar el dinero de manera distinta. Algunas son buenas otras no tanto. Es decir, hay "sistemas de compensación" binarios, unilevel, breakaway, streamline, etc. Esto significa que hay diversas formas en que se colocan las personas en una organización o una red de distribución y los porcentajes que se pagan por cada una de ellas.

Xango es sólo una de esas cientos de empresas que existen en esta industria, sólo que es la única que paga 50% y 50% es decir, de cada peso que se factura la mitad es para la distribuidores. Ademas de ser la única que paga bonos trimestrales del 3% de las ventas mundiales en proporción a su organización, a los socios que han alcanzado una carrera media en la empresa. Xango ha despuntado de manera extraordinaria porque ha facturado en tan solo 6 años lo mismo que Microsoft en su año 13 o Pepsi en su año 34, esto gracias al alto consumo del producto y de su recomendación de boca en boca. Existe en 23 paises y Mexico es el unico de habla hispana siendo el segundo en facturar mas producto,eso gracias a los beneficios que la gente experimenta.
La empresa no dice nada de curar, ni de jugo milagroso, solo dice que es un alimento hecho de la fruta entera del mangostan (cascara, fruta semillas) que te proporciona grandes cantidades de antioxidantes. Quien habla de sus beneficios son los doctores despues de protocolos de investigación e instituciones médicas.
Esta es la era del mangostán, como lo fue antes el aloe vera, muchos productos se elaborarán con este botánico, pero ninguno contendrá la cascara (donde esta el concentrado mas alto de xantonas), ya que Xango tiene la patente US6730333.
Si desean información científica de los beneficios de este botánico milenario pueden consultar garcinia mangostana en www.pubmed.gov, o bien la página de la Asociación Mexicana de Médicos e Investigadores del Mangostán, A.C. www.ammim.org
En fin, solo quiero dejar claro que existen diversas industrias y el multinivel es una de las mas grandes del mundo, existe hace mas de 120 años, y permite a muchas familias productos puesto a la puerta de sus casas, a otros dinero extra, y para otros negocios con sistema y libertad de tiempo y de dinero para hacer lo que más les gusta.
Informense más, estamos en la era de la información para tomar decisiones correctas, no decidan sus convicciones por lo que opinan los demás.

Las verdaderas piramides son la empresa o institución donde muchos trabajan: es donde esta el director general, gerentes y subgerentes y demas empleados (quiza alguno de los lectores), nunca alcanzan la dirección y trabajan para cumplir los sueños del dueño, no para el de ustedes.

Morsa said...

Hola, Kena,

Dudo de tus cifras. ¿91% más de credibilidad? ¿De dónde sacaste ese dato? Igualmente, ¿a qué se deberá que xango haya ganado tanto dinero en tan poco tiempo comparado con gigantes como Pepsi o Microsoft? ¿No será porque anuncian el anhelo de cuidar cualquier enfermedad? Dudo de nuevo -y mucho- que puedas vender un complemento a esos precios y con tanto éxito si sólo lo anuncias como complemento alimenticio.

Con respecto a las empresas normales, las que dices, tienen una estructura piramidal, lo tienen, en efecto, pero no engañan a nadie, no se inventan términos administrativos sobre ventas ni se envuelve el asunto en un halo de "una oportunidad de negocios" (cuando solamente están reclutando vendedores), ni cosas por el estilo. Será bueno me expliques por qué la gente piensa de inmediato en fraude cuando le hablan de sistemas multiniveles o piramidales. ¿Por qué para informarte sobre xango tienen que invitarte a una reunión en donde te hablarán de algo, pero no te dicen qué? Igualmente, si xango no se anuncia como elixir curatodo, ¿para qué hablar de las virtudes curativas del mangostán? ¿por qué no nos platicas de la carta de la FDA advirtiendo a xango sobre que no puede anunciar como sustancia que cura nada? Explícame.

saludos
Manuel

All in-ser said...

- Alguna vez haz hecho redes?
- Haz estado en alguna empresa de multinivel? Te apuesto a que no por que no conoces lo que es, ni como funciona.
- Alguna vez haz comprado un Complemento alimenticio? Alguna vez haz entrado a una tienda de GNC y visto los precios? Parece que no por que te asusta pagar 500 pesos por un complemento alimenticio. En lo personal me gasto mas de $2000 pesos mensuales en puros complementos de GNC por que mi cuerpo es lo mas importante que tengo y creeme no soy el unico, si ubicas que hay GNC en todos lados y Body Shops´etc... supongo que si hay tantos debe ser porque hay gente que esta dispuesta a pagar esas cantidades por complementos alimenticios no crees? Lo unico que te quiero aclarar es que si tu no estas dispuesto o no tienes la capacidad de pagar 500 pesos por un complemento no quiere decir que todo el mundo piense igual que tu. Te invito a que te pares un día completo en GNC, Nutrisa, Plenia, etc... primero ve los precios y segundo checa las ventas de complementos alimenticios, te vas a sorprender y no vas a poder comentar mas sobre esto, te lo aseguro. Si ubicas que hay gente que se gasta $1,000 pesos por una botella de Bacardi en antros, tables, bares, etc...? Por que si eso pasa y todos lo sabemos, se te hace dificil pensar que alguien pagaria la mitad de eso por salud?

- Conoces la empresa Omnilife? Herbalife? Avón? Jafra? Mary Kay? Amway? Todas empresas millonarias y con sistemas de mercadeo en redes o multinivel. Seran un fraude a la luz publica todas estas empresas y tiranas o como tu las llamas "dudosas y perversas" o será mas bien tienes una mente muy cerrada y llena de paradigmas? Avón tiene mas de 100 años de existir será Avón la empresa mas "perversa" de todas? La industria de la Salud y la belleza es la 3a mas grande en el mundo y en esta industria el 70% de las ventas se mueven a traves de empresas de multinivel. La industria de la Salud y la belleza es "dudosa y perversa"? Y como el multinivel existe en todo el mundo, El mundo es "dudoso y perverso"?

Que crees que sea mas probable? que estemos mal los millones de personas que pertenecemos a la industria en diferentes empresas en todo el mundo o estaras mal informado tu?

Estaremos en un fraude GLOBAL? Que dudoso y perverso no?

- Sabias que empresas como Coca-cola comercializan algunos de sus productos por multinivel? Es Coca-Cola una empresa dudosa y perversa tambien?
- Sabias que personas como Richard Branson (dueño de Virgin Records y muchas empresas mas) y Warren Buffet (primer billonario de E.U. son dueños de empresas de multinivel? Son personas de negocios y millonarias con exito probado! No son cualquier hijo de vecina estas de acuerdo? Deben saber un poquito mas que tu y yo de negocios. Ellos tambien perversos segun tu.
- Sabias que Jorge Vergara (dueño de las chivas) obtuvo el capital para tener las empresas que ahora tiene siendo distribuidor de Herbalife y ahora es dueño de Omnilife? Que persona tan perversa.

Sabias que en todas las empresas (de cualquier industria no solo de multinivel) los que mas ganan son los dueños? Supongo que todos sabemos eso no? Entonces no entiendo por que te asustas de que en Xango ganen mas los dueños que los distribuidores. Si esa es realmente tu forma de pensar tambien deberias ver mal un empleo tradicional por que los empleados ganan menos que los dueños no crees? Todos los dueños de las empresas son perversos por que ganan mas que lo empleados, vendedores o distribuidores?

- Sabes lo que es el tele marketing? (Comercializar productos por T.V.) ahora si tienes la capacidad de comprender este sencillo concepto, podras tambien entender que Network Marketing (multinivel en ingles) significa mercadear productos a traves de redes, es simplemente una rama de la mercadotecnia PUNTO te guste o no, fue, es y va a existir por siempre.

-Haz estado alguna vez en Salt Lake City, Utah? No se si ubiques que L.A. es la ciudad del cine, NYC de las finanzas, Detroit de los automoviles, etc. Bueno te informo que Salt Lake City es la ciudad del Network Marketing (Multinivel o Mercadeo en Redes) Si tienes tantas dudas por que no haces un viaje por alla para que veas el tamaño de las empresas que estan alli, y no simplemente dudes sin bases. Te lo esta diciendo una persona que ya fue a Salt Lake City y estuvo en los 4 edificios de oficinas de Xango y que vio no solo las de Xango si no los CEDIS de Zrii, Monavie, Agel, etc.. Puedes aprovechar para esquiar si es invierno para que ya no hables al aire de algo que no conoces. O vas a decir entonces q Salt Lake City es la ciudad mas "perversa y dudosa" del mundo?

Ahora tienes dudas del producto? Tomatelo. Tienes dudas de la industria? Vuelvete distribuidor (pero no de Xango por favor, no queremos gente como tu, te recomiendo Zrii tienen un plan de recompensas muy competitivo). Esta es la UNICA forma de que aclares tus dudas ahora que si no te interesa hacer ninguna de las dos cosas deja de hablar del tema y punto por que en ti esta el aclarar todo y si sigues con dudas es por TI y por tus paradigmas, no por Xango, ni por el multinivel, ni por la FDA, ni por reclutar vendedores, ni por ser vendedores de jugo.

Odio la fisica pero no por eso hablo mal de ella, si me basara en tu forma de ser pensaria que todos los fisicos son cerrados, cuadrados y sin ambicion, pero yo se que no es asi, entonces tu tampoco puedes generalizar ni enfocarte en hablar mal de una industria que no conoces. Si no te gusta la industria, nadie te esta obligando a que entres, nadie te esta obligando a que te tomes el jugo, llegale maestro. No entiendo por que te afecto tanto?

Morsa said...

All in-ser

Seré breve: A mí no me afecta particular xango. Lo que me molesta es que me quieran vender un elixir mágico para la salud, que promuevan las ventas mintiendo y no haciendo énfasis de que este jugo puede curar diabetes, cáncer y no sé cuántas más cosas. Me molesta que me envuelvas en términos diferentes lo que es a todas vista un reclutamiento de vendedores para que en este concepto multinivel, quien te mete siga ganando. No necesito tirarme de un edificio para saber que me mato como tampoco tengo que meterme a vender jugos xango para darme cuenta que los verdaderos ganones son los dueños.

Me molesta que no aclaren que este complemento no te va a dar salud ni tampoco cura todo género de enfermedades, promesa que insisten en dejar presente en esas pláticas introductorias. Me molesta que me hablen de ganar mucho dinero sin trabajar, asunto que desde luego es imposible.

Me molesta que no se aclare que la FDA ya advirtió a xango a como publicitan su jugo. ¿Por qué no me dices eso? Me molesta pues, que me mientan y en eso esta la duda y la perversidad.

¿entendido?

saludos
Manuel

All in-ser said...

Ok me parece bien que ya no hablaste del costo y todos esos demas puntos creo que eso si te quedo claro.

Lo unico que te digo es si vas a un restaurante y te enfermas, entonces dices todos los restaurantes son malos y yo ya no voy a restaurantes por que te enfermas. Si es asi eres caso perdido y ni hablar con una persona asi. Ahora bien si eres diferente te invito a que busques reuniones de zrii, monavie, agel y otra diferente de Xango, 4 empresas diferentes de la misma industria y no hables mal de una industria por una sola experiencia que haz vivido. Yo conozco distribuidores de las 4 te paso sus correos si te interesa. De lo demas ni te voy a contestar por que no tienes información suficiente, ve estas 4 reuniones y hablamos ya que te informes bien por que no voy a perder mi tiempo. Si no quieres ir es que no te quieres informar y solo buscas hacer grilla y asi, estas de acuerdo?

Saludos.

Morsa said...

Te hablaré pues de los costos:

1. Si avon vende mucho y los cosméticos son un gran negocio, las mujeres (que son las que generalmente consumen estos productos), sabrán qué hacen con su dinero. A todo esto, Avon no promete ninguna cura a enfermedades, las que sean.

2. Si alguien compra una botella de bacardía a mil pesos, pues asumo que lo hará eventualmente. Entiendo que xango lo tienes que consumir siempre o por largos períodos de tiempo. Así, si gastas 2000 pesos eventualmente para comprarte ese jugo, allá tú, pero si cada mes te lo tienes que comprar, ya es otra historia. Si te compras otra botella de bacardí cuando se acaba la primera que compraste, a lo mejor, sólo a lo mejor, tienes un problema con tu manera de beber. Tus comparaciones están, pues, fuera de lugar.

Te aclaro de una vez: no pienso perder mi tiempo en esas reuniones porque no me quiero convertir en vendedor de nada, ni quiero mentir para vender. Tengo mi trabajo y soy feliz en mi actividad profesional y aunque tenga limitaciones monetarias (todos las tendremos vendas o no xango), no me quitan el sueño.

Ahora bien, curioso que no contestes a lo que te dije por qué me molesta todo este asunto. Curioso que ignores las advertencias de la FDA. Curioso que sólo hablas de lo que te acomoda.

saludos
Manuel

All in-ser said...

El problema es que generalizas, mira no todos tenemos limitaciones economicas, conozco mucha gente que si las tiene y mucha gente que no. Si, es cierto que la mayoria de la gente las tiene pero ahi depende de mi si yo quiero ser igual que la mayoria con limitaciones economicas o de la minoria que no las tiene. Abre los ojos! Afuera de tu laboratorio hay un mundo con gente que tiene porsches, ferraris, casas, yates y no todos son perversos, ni narcos, ni fraudulentos, SI por supuesto que algunos son asi pero tambien algunos tienen empresas, algunos se sacaron la loteria, algunos invierten en bolsa, otros en bienes raices, algunos tienen restaurantes y SI aunque te duela algunos hacen multinivel! (Si lo dudas busca algo de Randy Gage, Bob Schmidt, Sherman Unkefer, Estela Salinas, Jorge Vergara, Diego Dreyfus, Corey Citron, etc.. etc.. etc..)

Ahora Si no te quieres informar ni modo, no vale la pena perder el tiempo con alguien que habla por hablar, tu así lo decidiste.

De la FDA fue un warning por que si hay gente que lo vende como que cura pero NO TODOS lo hacemos, de nuevo no generalizes.

Que bueno que seas feliz en tu trabajo ojala algun dia ganes lo suficiente como para poder entrar a un GNC y no salir corriendo.

Creo que ya queda aclarado todo con estos ultimos Posts y nadie mas deberia perder el tiempo contigo por que no estas dispuesto a informarte.

Have a nice life

Morsa said...

No generalizo por deporte. Dime ¿qué percepción tiene la gente de los multiniveles? ¿por qué los de xango te invitan a sus reuniones pero no te dicen para qué son? ¿No será que cuando la gente ecucha de piámides, multiniveles, y esos esquemas ya les suena medio tramposo el asunto? Y que conste, no digo que lo sea siempre, peor me pregunto, ¿quiénes ganan en estos multiniveles realmente? ¿todos los que le entran? ¿cuántos mexicanos que están en eso caen en la categoría de la gente que mencionas? ¿Jorge Vergara? ¿quién más? ¿Y a poco tú crees que Vergara hizo todo ese dinero solamente con multinivel? ¿cuántos mexicanos se han enriquecido con este esquema multinivel? ¿a cuántos les han mentido con ganancias millonarias y casi sin trabajar? Contéstame. Si bien nos va, a unos pocos, ¿verdad?

Ya me informé. Ya vi que los de xango mienten. Ya vi que sus vendedores dicen mentiras para promover un producto que parece milagroso y quita cuanto mal se te ocurra. Ya vi que la FDA les advirtió. ¿Tú aclaras eso cuando vendes xango? ¿haces énfasis en que es un complemento y ya? seguro no lo haces porque aclarar eso es un argumento que va contra tus ventas... Ahora bien, no me digas a mí, dile a la FDA que no generalice. La advertencia vino de la FDA, no de un ciudadano común y corriente. Que quede claro que yo no generalizo. ¿entendido?

No contestas sobre los costos y los comentarios que hice al respecto. Ignoras lo que no te conviene. Tus ejemplos del bacardí y productos en tiendas GNC simplemente están erróneos y no son comparables.

Igualmente, te pido te informes. ¿sabes lo que es la bola de nieve francesa? Pues es un esquema piramidal que es totalmente fraudulento. ¿habías oído hablar de él? ¿te has informado al respecto? Lo dudo. Muchos esquemas piramidales, multinivel, tienen visos fraudulentos y si no lo son en la parte económica, lo son en las mentiras que dicen para enganchar a la gente que busca más dinero. Si xango hizo en un aÑo el dinero que hizo Microsoft en el año X de vida de esa empresa no significa que tú, vendiendo ese jugo, harás esa cantidad de dinero. Eso es parecido a mentir, es decirle a la gente que puede hacer mucho dinero aunque lo digas de manera indirecta. Eso es envolver en un halo de riqueza donde no la hay. Es mentiroso afirmar que puedes tener la libertad financiera casi sin trabajar. ¿qué es ese casi? Explícamelo.

En mi caso, ese vendedor, Eric, que me quiso vender la panacea universal en una botella de xango, miente siempre. No dice toda la verdad, da testimonios que no tienen el mínimo rigor científico. Promueve una esperanza de la salud universal tomándose un jugo. Me dio fotocopias con informaicón de páginas web sobre los beneficios de xango como antioxidante, como promotor de la salud, salpicándolos con testimonios de gente que se curó de glaucoma, diabetes y quién sabe cuántas enfermedades más.

Ahora bien, yo no hablé ni dije nada de aquel que tiene ferraris, porches, casas gigantescas y grandes lujos. Desde luego habrá gente que ha hecho dinero de diversas maneras, todas legales. Yo jamás hablé de eso. A todo esto, el dinero no necesariamente es lo más importante y si tú crees eso, pues muy tu creencia. A mí me parece que el dinero es un "comodity", que me permite llevar la vida relativamente tranquila, pero no me quita el sueño no estar excedido en dinero. No me parece que sea dmirable alguien que se compra un ferrari pero no lo desdeño por eso. Para mí la vida va más allá de los bienes materiales que puedas tener. Mientras tengas los satisfactores necesarios, qué más quieres.

Y por cierto, en el fondo no sé qué te molesta tanto.

saludos
Manuel

Enrique said...

All in Ser, cual es tu nombre ? todos han puesto su nombre, no seas tan agresivo jajajaja, ademas gracias a Manuel se abrió este blog no lo olvides.

La fiesta es tranquila ok; de hecho si ganas tanta lana pues organiza una super party no ? y sirve de que nos muestras mejor la metodología del Xango va ?

Yo si hago negocios y si creo en los multiniveles, pero si es muy raro como te invitan a sus reuniones, incluso el jugo ya lo probe y no es mas que un suplemento alimenticio con vitaminas.

Estamos chupando tranquilo All in ser, mandame tu correo para que me mandes la metodologia de Xango, bye

PD: El jueves voy ir a una platica, quiero ver la diferencia de lo que me dicen y lo que tu dices All in ser

Morsa said...

Enrique,

me gustaría que -si puedes- después de que te hablen de xango les preguntes sobre la advertencia de la FDA, por ejemplo, o que les preguntes si su propuesta de negocios no es otra cosa que reclutar vendedores... digo, por mencionar un par de puntos álgidos.

saludos
Manuel

Enrique said...

Manuel,

De hecho si habia pensado en preguntarles lo de la FDA y porque tanto misterio en sus platicas entre otras cosas; es obvio que es reclutar vendedores, pero la cuestión aquí es si las ganancias son reales o a muy largo plazo, no quiero estar vendiendo cajas de xango a $1,500, cuando un suplemento de $200 me da lo mismo jajajaja.

Si deja lana y es verdad pues joder hasta contacto a la TV pa juntar raza, y así hacer una súper cadenota jejeje, sale pues, estamos en contacto.

Morsa said...

Enrique,

espero pues que compartas tu experiencia. Suerte!

Saludos
Manuel

Pak said...

Bueno después de un rato de no contestar lo hago de nuevo, sigo viendo lo mismo de tu parte Manuel, mira para q no se pierda el orden voy a contestar punto por punto.

1. Una vez sigues y sigues diciendo que Xango va a curar N enfermedades, es un suplemente que NO CURA NADA, ayuda solamente a todas las cosas q ya conoces. Ok a ti te lo presentaron como el elíxir, eso no te lo discuto, yo no estuve ahí y si dices q así fue por te creo pero una cosa si te digo, Eric no es el creador de Xango, no revuelvas Xango con Network Marketing, son 2 cosas totaaaalmente diferentes, Eric es sólo una persona cualquiera que se dedica a distribuir y/o consumir un producto ya existente, Eric no inventó nada, sólo vio una oportunidad con un producto con mucha demanda.

2. Dices q no generalizas y ve esto:
"Yo solamente he aclarado hasta el cansancio que QUIENES venden xango mienten cuando hacen sus juntas para reclutar vendedores."
Te repito, Eric te invitó a su tipo de negocio, no te invitó para que aprobaras la calidad y validaras el jugo; si bien Eric dijo lo qe dices es sólo el más no TODOS los que lo venden.

3. Tmb dices que te parece dudoso el tipo de mercadeo de Xango, es tan tan tan dudoso que tiene millones de dolares en ventas, me queda claro q tu como estratega de marqueting no estás.
Tmb dices que porque cuando la gente escucha algo sobre multinivel lo relaciona con fraude; hubo una época en que empezaron a salir varios multineveles y en efecto fueron fraude y hoy los que son legales y legítimos sufren las consecuencias.
La gente en general no cree en estos multiniveles, hay teorías al respecto sobre q las redes de mercado son el mejor negocio, eso no lo digo yo, hay muchos especialistas q se dedican a eso, yo no soy uno de ellos, yo sólo leeo sus escritos y me quedo con lo q me parece más coherente.
Tristemente hoy en día la mayoría de la gente es como tu, ecéptica y cerrada para este tipo de proyectos q de verdad creen q si el pais sufre de crisis entonces toooodos estamos destinados a ser pobres... si necesitas dinero tienes q trabajar de 8am a 8pm diario... si hay una forma más fácil de ganar dinero la rechazas porque en tu vocabulario no está el término...

3. Otra cosa, lo que dices que si Xango factura millones de dolares al año no significa que uno estando en la red lo vaya a ganar, eso es totaaaaaaalmente cierto y creeme que tooooodos los que estamos en esto lo sabemos y lo tenemos muy claro... No se xq te enoja tanto la estrategia económica, afortunádamente no necesita tu aprobación y date cuenta que funciona aunq dudo q lo hagas porque no sabes como funciona, no has estado en una...

4. Tmb dices que porque en las juntas no mencionan que la FDA advirtió a Xango... tu crees q en una entrevista de trabajo te van a decir "oye seguro que quieres entrar a nuestra empresa? se tienen muchas pérdidas, piénsalo bien" te repito, a todo esto se le llama estrategia de venta, no estoy diciendo q lo de la FDA sea falso, no, simplemente este tipo de negocio crece con la gente y obvio no le vas a echar tierra a tu producto por el error q alguien cometió... además una cosa fue ese hecho y otra cosa la realidad, tu dices q los testimonios no valen para nada, significa que si 1000 personas tuvieron cambios favorables en la salud por estar consumiendo el juego y llega otra con los mismos síntomas que las otras 1000 personas pero ve q el jugo no está considerado como medicina entonces no se lo puede tomar... Sabes bien que ese tipo de trámites toman muuuucho tiempo y si ahorita el jugo está teniendo los efectos favorables que todos sabemos creeme q no me importa en lo más mínimo que lo aprueben o no...

5. Dices q como es posible tener la libertad financiaera casi sin trabajar, la respuesta la tuviste enfrente y simplemente la dejaste ir.
Este tipo de negocio es así, en efecto no tienes que estar jornada completa diaria para tener un buen ingreso, aquí no es así, por que? porque así es ésta estrategia económica. Yo no la inventé, yo soy ingeniero al igual q tu, alguien dedicado a la economía analizó todo y decidió hacer esto que funciona y tan funciona que aquí estoy yo en tu blog y a la vez estoy ganando dinero y creeme, tengo la libertad financiera q dices q nomás no existe o q son mentiras...

Date cuenta q no son mas que paradigmas... no te consta, no lo conoces, no puedes saber por ningún medio como funciona y lo peor es q le pides a Enrique q te platique como le fue... que va a pasar cuando Enrique te diga como le fue? vas a vivir de su experiencia? la visión que tienes digas lo que digas no es más q la de una persona cerrada, te cierras en que el jugo no está certificado como medicina y nunca lo estará porque no lo es... q el negocio es fraudulento porque ganas dinero con poco esfuerzo...
Te repito, una cosa es el fabricante del jugo y otra las empresas que lo distrubuyen.

No hay para donde darle vueltas, el jugo no cumplirá con tus expectativas pero si lo hace con las de muuuuuucha gente.
La estrategia de distribución tampoco cumple con tus expectativas pero si lo hace con las de muuuuuuuuchos de nosotros que vimos una oportunidad económica y la tomamos y nos dimos cuenta para fortuna nuestra q funcionó y lo sigue haciendo.

El dinero no lo es toooodo en la vida, en eso tienes toda la razón y te apoyo pero en mi caso al igual que en el de muchos, no podemos hacer las cosas q nos gustan, q nos apasionan ya que ese tiempo lo gastamos en el trabajo q no nos deja lo suficiente y en la mayoría de los casos trabajamos en algo q no nos gusta del todo.
Tal vez en tu caso tienes un muy buen trabajo que te encanta, te llena en todos los aspectos, te deja en una posición económica tan buena q no tienes de que preocuparte y si es así pues te felicito, q gusto me da por ti, en mi caso no fue así, yo necesitaba de tiempo para estar con amigos, familia, novia y para mí y además necesitaba ganar dinero, era imposible, ahora lo es porque tuve la fortuna de encontrarme con esto... es por esto q te digo q vale más un testimonio verídico q mil papeles con sellitos y firmas...

Saludos!
Pak =)

Morsa said...

Hola, Pak,

Trataré de ser breve porque creo que ya dije lo que quería decir:

1. Cuando promueves xango, si vendes ese producto, tienes que hablar de sus bondades... ¿cuáles son ésas si es que no cura ninguna enfermedad? Yo no sé si es Eric el único que lo promueve así. Yo pienso que pretender vender constantemente 8 botellas de xango a terceros por 1600 pesos tiene que tener un elemento que los enganche y estoy convencido que todos los que venden ese producto hablan de antioxidantes, del pubmed y de los sitios en Internet donde dicen maravillas del mangostán. Es más, otros que han defendido a xango me hablan claramente que así actúan.

2. Me queda claro que en las opiniones aquí vertidas por los que promueven xango, todos ellos al menos lo venden con los mismos argumentos. Me hablan de oportunidad de negocios, de libertad financiera, etc. Me queda clarísimo que están entrenados bajo los mismos argumentos.

3. Yo he hablado de la percepción de la gente sobre los esquemas multinivel y piramidal. Fueron unos tan fraudulentos que la gente no quiere saber de ellos en principio. Eso es evidente y tan lo es que cuando te citan a una oportunidad de negocios no te dicen nada de eso. Esos reclutadores de vendedores saben que si mencionas la palabra multinivel o pirammidal bajará la audiencia considerablemente. Ahora bien, si hay formas de ganar dinero más fácilmente sin mentir, sin engañar, sin esforzarse, dime cómo. Xango miente como producto y miente en las posibilidades de libertad financiera a la que apela. Lo que me enoja es que me mientan, que me digan mentiras, que me disfracen las verdaderas intenciones de esas juntas: conseguir más vendedores, venderles la idea de que harán mucho dinero, que trabajarán poco o nada y que se sentarán a ver como el dinero llega a sus manos. Todo eso es una mentira. Nadie te regala nada, incluso los creadores de xango, los verdadores ganadores de todo este negocio. No tengo que estar en algo así para darme cuenta que eso es mentira. No tengo que tirarme de un décimo piso para saber que me voy a matar si lo hago.

4. Tu le llamas "estrategia de ventas" a decir mentiras o a no decir la verdad. El error, Pak, lo cometió xango que promovió originalmente la idea de que su producto podía curar N enfermedades. Se lo ha advertido la FDA a la propia empresa. El error lo cometió xango y por eso la FDA le escribió la carta de advertencia. Igualmente, como ya te dije, pero que no lo entiendes parece: los testimonios personales no validan nada. Los protocolos clínicos están precisamente hechos para validar científicamente las posibilidades terapeúticas de la sustancia que sea. Si en la "estrategia de ventas" hablas de antioxidantes, de testimonios de gente que se curó de x o y enfermedad, entonces estás mintiendo sobre que xango es un producto no medicinal porque le estás atribuyendo capacidades curativas. Eso es la trampa, la mentira en la que tienes que caer, o para decirlo en tus palabras, en "la estrategia de ventas" que necesitas para vender el jugo ése. Te iporta un bledo si lo valida la FDA porque si vendes xango seguirás usando ese argumento de ventas sobre los beneficios a la salud, que son en el mejor caso, testimonios sin rigor científico.

5. No, no dejé la oportunidad de hacer dinero mintiendo. No puedo sentirme bien así. Eso es engañar y así me parece que no es una buena manera de hacer dinero. Quisiera saber entonces en tu caso: ¿vendes xango? ¿cuánto ganas? ¿a qué le llamas esa libertad financiera? ¿cuántas horas trabajas? ¿cuánta gente tienes empleada para vender ese jugo? Pero como sea, la gente de xango indica y se aplica para enseñarte cómo debe venderse el jugo. Te capacita, así lo dijo Eric. Y de eso estoy seguro, porque todos los defensores de xango han salido con los mismos argumentos.

6. ¿cuánta es muuuucha gente? Dame cifras de cu';anta gente hace esos dinerales que dicen que hacen... Espero esos datos. Quiero verlos.

Por último: como académico no gano millonadas ni tengo esa flexibilidad y libertad financiera que dices tener tú, pero no me quejo porque en mis planes no está el hacer dinero por sí mismo. No es mi meta. Me gusta mi trabajo y todo lo que hago y no sufro por el dinero. No creo sin embargo que vivas rascándote la barriga mientras xango mes a mes te deja millones de pesos. Es más dudo que ganes grandes cantidades y dudo que las ganes fácilmente y sin esforzarte.

saludos
Manuel

Pak said...

Espera espera Manuel, veo q no me expliqué bien o no lo entendiste bien, cuando digo "estrategia de ventas" no me refiero a las "mentiras" q tu dices, ni siquiera me refiero a los beneficios o no beneficios del jugo, hablo de la forma de distribuirlo, te repito, es diferente quien lo fabrica a quien lo vende. Es como si pepito compra muchas coca colas y hace una red para venderlas, pepito no tiene nada q ver con coca cola, sólo las compra y las vende.
A eso me refiero con estrategia de ventas y no a mentir para involucrar a la gente.

Otra cosa, dices q todos estamos entrenados por igual, no tienes idea de lo q dices, aquí no hay entrenamiento de nada para q entres a esto, es cierto que si, en algunos caso hay entrenamientos posteriores pero para entrar a esto no hay nada diferente a lo q ya conoces, ya estuviste en la plática, simplemente tu visión es cerrada y punto, no hay nada de malo en eso, la palabra "cerrada" no es insulto ni mucho menos, los q estamos en esto no tuvimos ningún entrenamiento previo, eso te lo asuguro, simplemente vimos una oportunidad y la tomamos, se llama enfoque y visión económica, es todo.

En cuanto a números y otras cosas yo NO vendo Xango, estoy en la red? si lo estoy.
Tengo libertad financiera? si, yo le invierto unas 6 horas a la semana y gano 20 mil pesos, para mi eso es libertad financiera, tengo lo q resta del tiempo para realizar todos mis proyectos y eso no podría hacerlo estando en un trabajo "normal".

No se por que has llegado al punto de decir cosas como "dudo que ganes bien, q no te tome tiempo" etc etc. Si entré a este blog fue xq me llamço la atención ver algo q a mi me gustó mucho y q actualmente me está generando muchas cosas pueda tener taaaaaaaan apático a alguien.
De verdad, en este negocio no se olbiga a nadie, al contrario, se da una oportunidad para quien quiera tomarla, es válido q la hayas rechazado, yo la tomé y ya te dije, gano muy bien para mi gusto y no le invierto mucho tiempo.
Creeme q no entraría a tu blog sólo para echar patrañas de algo, tengo mucho tiempo libre pero no soy de los q les gusta entrar a blogs a molestar.

Si mi decisión hubiera sido influenciada por alguien como tu Manuel, en este momento no estaría gozando de los beneficios.
Respeto tu decisión de no haber entrado, estoy convencido que esto no es para todos y te repito, no vendo ni 1 jugo al mes =)

Saludos!
Pak

Morsa said...

Pak,

Yo no digo que para entrar en xango te entrenen, pero es claro que hay capacitación y tan la hay que la mayoría de los defensores de xango me han salido, curiosamente, con los mismos argumentos.

Finalmente, pues me da gusto que a ti te vaya bien y que ganes mucho dinero. A todo esto ¿qué vendes?

saludos
Manuel

Rodolfo said...

Hola! Yo estoy muy de acuerdo con Manuel por unas razones sencillas: He ido a charlas de xango en el World Trade Center de la Ciudad de México, como a cuatro charlas ya un "seminario" que dió una señora muy famosa en la red de xango que es la única mexicana 500k (en el argot de xango, eso es una persona que gana mucho dinero); un buen amigo me invitó. Realmente me he intentado convencer respecto a la oportunidad de negocio. Pero no he entrado porque comparto una cuestión moral con Manuel: no me parece ético anunciar algo que, oficial y científicamente, NO ES. xango es un jugo, un sumplemento alimenticio, muy caro. Eso es todo, no es una panacea. La gente seguramente gana dinero promocionando su consumo y obteniendo comisiones (compensaciones se oye bonito, cierto), eso no lo dejo de creer. Durante semanas estuve buscando información y hay cosas que me hicieron muchísimo ruido: me mandaron un video de un científico de la unam hablando sobre las propiedades del mangostán y en el video se vé a la persona en cuestión sentada junto a una botella de xango. Eso no es un video de divulgación, es un comercial. No voy a extenderme en esto, mi conclusión es que la AMMIM es un elemento de mercadeo creado específicamente por gente que está en la red de xango para dar un soporte a sus argumentaciones. Seguro que consumir antioxidantes es un gran beneficio, pero me parece que es caro y me parece póco ético decir que cura, que es un elixir.

De las tres personas que conozco en la red, ninguno me ha podido decir a ciencia cierta si el jugo le cae bien o no. Uno de ellos entró por su tío, que le dijo "es buenísimo para la cruda". ¿2,700 al mes para quitarse la cruda?

Y siempre me he preguntado, ¿porqué el producto es tan lujoso en su envase, su etiqueta, si es un suplemento alimenticio? No dudo que la gente reciba sus cheques por vender (promover el consumo, es lo mismo no?) de xango, no lo dudo ni tantito, que bueno que tengan ingresos pasivos y algún día escribirán un libro como Kiyosaki, de quien se dice está en xango. Pero entonces son como las farmaceúticas: 1. están vendiendo algo muy bueno que debería ser esencial a un costo extremadamente caro, o 2. están haciendo que la gente tire su dinero por un placebo; y a mí eso me parece sucio y perverso, como las farmaceúticas.

Arriba puse seminario entre comillas porque nos invitaron diciendo que era un seminario para emprendedores y sólo fue para escuchar a esta señora decir que los Morton, creadores de xango, son como Jesucristo, que se van de misión a dar de comer a niños desnutridos a no sé donde pues sienten que han recibido mucho, y para escuchar que ella se siente una hormiga la lado de semejante altura moral y que ella quiere ganar más dinero para ayudar a la gente (al final mostró fotos de su depto en cancún, supongo que ahí hace jornadas de alimentación para la gente pobre de cancún) y que su marido se murió y la otra empresa multinivel donde estaba la decepcionó, pero ella resurgió de las cenizas como el ave fénix (no me burlo ni exagero, es el TONO, en serio, si bien son otras palabras) y hoy en día su misión (a cada rato cambiaba su misión) es localizar al próximo premier, al próximo númeroK (xango argot), como quien dice, buscar al elegido. Prácticamente nos dió a entender que xango debería ser un suplemento en la mesa de todo el mundo... a casi 3mil pesos el consumo por cabeza mensual. Y en algún momento se molestó mucho porque la gente como Manuel y yo tenemos dudas respecto a un jugo saborizado (esto no lo digo yo, así lo presentan en las reuniones del WTC, una empresa alemana gigantesca se encarga de darle sabor a xango; me pregunto si con xango ¿estaremos tomando algo que nos proteja del cáncer, un alimento procesado que protege sobre sus propias consecuencias como alimento procesado?).

Cuando salí del seminario, me dió la sensación de haber escuchado argumentos con los que se podrían justificar las farmacias del Dr. Simi y otras arengas similares. No tengo nada en contra de los xanguistas, dos de los tres xanguistas que conozco son buenos amigos míos. Pero yo, para entrar a xango, necesito otro tipo de información y menos niños agonizantes siendo salvados de las garras de los buitres por Joe Mortón, el paladín de la justicia alimentaria, el dueño de uno de los jugos más caros del mundo (todo lo que se procesa industrialmente tiene un costo por unidad muy barato, sumamente barato. Xango se produce de manera industrial, pero es caro, y eso que justifican su modelo de negocio diciendo que se ahorran distribuidores e intermediaros para que el elixir de Mortón tan sólo te cueste 2600 al mes).

Enrique said...

Que tal Rodolfo !

Disculpame pero no comparto la parte de las farmaceuticas, es decir creo que estas generalizando, ya que muchos laboratorios farmaceuticos trasnacionales sacan sus productos despues de 10 años de estudios o mas, gastan miles de millones de dollares en investigacion biomedica de diversas moleculas.

Incluso el Dr. Simi nos guste o no, algunos de sus productos estan pasando los estudios de bioequivalencia y biodisponibilidad, eso quiere decir que algunos son de buena calidad, talvez las materias primas de sus moleculas son siticas o de menos calidad pero el resultado es casi el mismo al producto de referencia.

Los Genericos Intercambiables no son mas que productos que perdieron su patente pero con el respaldo de un estudio de bioequivalencia y biodisponibilidad. El Dr. Simi en su momento decia que sus productos eran GI cuando no era verdad, ya que no contaban con dicho estudio; solo que ahora COFEPRIS ya esta exigiendo estos estudios, y no le quedo de otra mas que hacerlos.

En conclusion no es bueno generalizar en cuanto a las farmaceuticas, o me vas a decir que no tomas medicamentos cuando te enfermas ?

Coincido en que Xango no es mas que un suplemento alimenticio en un bonito envase, pero es todo.

El hecho de que lo expongan de esa forma pues si es sucio, pero es parte del juego de las ventas, la idea es vender finalmente no ?, supongo que no importa que digan que va a quitar el sida con tal de vender, y sabes algo aunque no es etico muchas empresas lo hacen asi, cuantas cremas no dicen que hacen maravillas y no es verdad.

La cuestion aqui es si las ganancias son reales o no? y cual es su metodo ?, yo voy ir a una platica mañana, porque hoy no pude, y quiero ver su metodo, lo del jugo a mi me vale madre lo que haga, si la gente se lo cree y lo compra y ademas contribuye a las cadenas pues que mejor para los que estan dentro no?

Fraude mmmm aun no lo se, ya lo vere en la platica.

Lo que si es que es mejor trabajar y hacer negocios propios, el mundo se esta globalizando tan rápido, que las oportunidades cada vez son mas grandes y al mismo tiempo tan reducidas; solo ahí que buscarlas, incluso un negocio de cadena jejeje, inventar un producto X y venderlo en cadena; todo es valido siempre y cuando no sea un fraude y abuses de la gente con su dinero.

Saludos

Pak said...

Bueno Manuel pues tal parece que lo que dices se te olvida para el siguiente post, dices q nos capacitan y luego q siempre no, en fin, así has estado desde que empezó este tema con si pero no...
En fin, al ver tu última pregunta me doy cuenta que no has entendido naaaadaaa de esto, que que vendo? alguien explíquele por favor que no vendo nada, creo que ya lo bloqueaste de mi, tal vez de alguien más lo entienda...

Agradezco la oportunidad de escribir en este blog, ha sido bueno charlar con distintos puntos de vista =)

Saludos a todos!
Pak

Morsa said...

Pak,

Digo lo que me dijo Eric. Si entras a xango entonces te capacitan. es más, él indicó que hay todo unprocedimiento para explicar lo que hace el producto exactamente, cómo decirlo, cómo tratar con los indeseables y excépticos. A mí me queda claro que en algún momento los capacitan porque todos salen con los mismos argumentos, las mismas citas bibliográficas, lo mismito, pues.

No entiendo. ¿ganas 20,000 pesos al mes pero no vendes nada? ¿reclutas a otros para que vendan por tí? No le cambies el nombre a las cosas, no rebautices los conceptos, por favor. Sencillamente dime qué haces para ganar esa lana al mes ¿qué vendes? ¿qué comisión te llevas? ¿es acaso difícil responder a estos cuestionamientos?

Saludos
Manuel

All in-ser said...

En el siguiente link se presenta una explicación de la diferencia entre una piramide y Network Marketing.

http://sportsbetmx.blogspot.com/

Pak said...

Gracias All in ser, buena información.

Hola de nuevo Manuel. La "capacitación" q recibí es la misma que tu recibiste, si todos decimos cosas parecidas es porque hemos hecho bien nuestra tarea de investigar y la información es la misma, no cambia. Ya no voy a hablar de lo demás ya que ni tu me vas a cambiar la manera de pensar ni yo lo haré contigo, así q contestaré tus preguntas.

Recibo 20k al mes sin vender nada, no tengo a nadie abajo de mi q venda nada, se trata de una red de consumo que como estoy viendo sigues sin diferenciar entre Xango y el Network Marketing, son 2 cosas diferentes, es sólo una estrtategia de distribución/consumo aislada a Xango, es lo q he tratado de decir desde un principio.

Saludos
Pak

Moroni said...

Te tomaste el inche juguito o no pues...

Morsa said...

Lo probé y sabe como a ciruela.

saludos

All in-ser said...

XANGO ¿EL NEGOCIO PERFECTO?

http://sportsbetmx.blogspot.com/

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

All in-ser:

Dos entradas y un video incrustado en un blog, no lo convierten en realidad o algo certero...

All in-ser said...

Que tal?

Son algunos puntos por los cuales para MI Xango es una excelente opcion de negocios. No para todos obviamente.

Einstein define locura como aquel que espera resultados diferentes haciendo las mismas cosas.

Entonces todos los que no esten conformes con su jefe, su sueldo, si esta muy lejos su trabajo, si no les gusta lo que hacen, por que salen muy tarde, por que los tratan mal y los regañan, por que los hacen ir en fines de semana, desde mi punto de vista deberian, en lugar de pasarse toda la vida quejandose, buscar otra opcion (Complementaria o Suplementaria depende de cada quien) para CAMBIAR por que si no, segun Einstein son LOCOS.

Ni Xango, ni el network marketing son las unicas formas de hacerlo, busquen alguna forma, estoy a favor de que todo el mundo, que así lo quiera, mejore su situación actual y no se la viva quejandose sin mover un dedo.

Pak said...

Manuel, Jorge, etc. Ni All in-ser ni yo ganamos 1 sólo centavo porque ustedes entren a nuestro GRAN negocio, All in-ser y yo sólo quisimos abrirles la mente, quitarles todos los paradigmas que la gente tiene al respecto pero por lo que veo es demasido lo cerrado que no aceptan propuestas nuevas.
No pasa nada, simplemente ustedes sigan con su forma tradicional que por lo que veo les gusta mucho mientras que All in-ser y yo seguimos con lo nuestro. Ustedes preguntaban si daba resultados y se les contestó SI, si da resultados, lo crean o no.

Saludos!
Pak

lobo said...

Saludos Morsa/Manuel...solo escribo para compartir un poco mi experiencia en xango..Yo estuve haciendolo por poco mas de 8 meses y encontre 2 grandes verdades:

1.- En la cuestion salud no dudo que realmente sirve, me quito las migrañas, asma entre otras cosas, no es milagroso y no es medicamento de que funciona se podria decir que si.

2.- Como negocio y forma de hacerse millonario como Xango promete eso si es un total fraude. el esquema de multinivel que manejan por supuesto que funciona...pero en otro planeta donde no exista la negatividad y toda la gente sea 100% positiva...desgraciadamente aqui no es asi. Es desgastante estar invitando gente a las reuniones diario para darles la oportunidad de hacerse millonarios...y ver como te dejan plantado dia con dia y tiene uno que estar rogandoles, pasando malos ratos por que nadie te cree unos entran otros salen, xango te presiona..si un mes no compras tus botellas de xango ese mes no recibes dinero si es que metiste a alguien, en lo personal de las primeras 10 personas que meti..mi pago llamado power start llego despues de 5 meses por que estuve llamando diario a E.U. para reclamar sino aun seguiria esperando el dinero, haciendo calculos eldinero qeu invierto en botellas, inscripcion, y lo mas..llamadas telefonicas para invitar gente ..es mas el gasto que lo que recupero.. de hecho las personas que me invitaron a mi llevanmas de 1 año haciendo Xango..y aun no son millonarias ni siquiera son 20k.
Repito..en cuestion salud si me funciono y no dudo de que sea bueno..es mas lo seguiria comprando si tuviera dinero, en cuanto tenga lo comprare.. pero para hacer negocio nunca eso si es un fraude. Y ni hablar del lavado de cerebro que te dan uff viendo muchos de los post aqui me recuerdan a como estaba yo de enajenado si alguien hablaba mal de xango o sus lideres o frontales...solamente digo una cosa..los hechos hablan por si solos..si alguien de aqui esta haciendo xango por mas de 1 año y todavia no es millonario tanto como para comprarse una casa en el pais donde uno quiera y olvidarse de trabajar para siempre como Xango te lo promete...entonces algo esta mal no lo creen??
saludos :=)

All in-ser said...

EN CUALQUIER NEGOCIO TIENES QUE HACER UN PLAN INICIAL DE TRABAJO A 4-5 AÑOS (TE RECOMIENDO LEER EL ULTIMO PARRAFO DE ESTE ARICULO http://sportsbetmx.blogspot.com/2009/04/diferencias-entre-una-piramide-y-el.html)

XANGO NO ES UN BILLETE DE LOTERIA QUE LO COMPRAS Y EN UN AÑO ERES MILLONARIO SIN HACER NADA, SI TU ENTRASTE CON ESA IDEA Y ES LO Q TRANSMITIAS, POR ESO FRACASASTE. OBVIO COMO BUENOS MEXICANOS QUEREMOS SER MILLONARIOS SIN HACER EL MAS MINIMO ESFUERZO, EN UN AÑO Y SIN INVERTIR NI TIEMPO NI DINERO. PERO TE ENTIENDO, ES MUCHO MAS COMODO HECHARLE LA CULPA DE NUESTROS FRACASOS A QUE LA GENTE ES NEGATIVA Y TE DEJABAN PLANTADO A REALMENTE ACEPTAR QUE FALLAMOS O NO PUDIMOS.

ESO SOLO DEMUESTRA QUE HICISTE LAS COSAS MAL Y ESA ES LA RAZON DE TU FRACASO EN XANGO. EN TUS NEGOCIOS FUTUROS TE RECOMIENDO HACER PLANES A 3, 5 Y 10 AÑOS. QUE TENGAS EXITO!!

Morsa said...

A mí me hicieron ver que tendría libertad financiera en relativamente poco tiempo, no 3 a 5 años. Yo nomás informo que en eso también mienten.

saludos
Manuel

All in-ser said...

En un año no se puede lograr libertad financiera a menos que te saques la loteria y ni asi por que el Retorno de Inversion por ejemplo en bienes raices va de 5 a 7 años, o una franquicia tiene un ROI promedio de 2 a 3 años. Les recomiedo leer "los secretos de una mente millonaria" de Harv Eker, para que entiendan lo que es realmente Libertad Financiera, lo cual erroneamente la gente piensa que es tener o ganar mucho dinero nada mas. Si fuera asi, no existirian tipos como Michael Jackson o Mike Tyson que despues de ganar mas de 100 millones de dolares al año ahorita estan en banca rota. Este es un ejemplo claro de dos personas que ganaban muchisimo dinero pero no tenian Libertad Financiera simplemente por falta de información y educación financiera.

Si queremos algun dia tener Libertad Financiera les recomiendo empezar desde ahorita a informarse ¿Que es libertad Financiera? y ¿Como se logra? Les recomiendo el libro "El cuadrante del Flujo de Dinero" de Robert Kiyosaki. Lean, entiendan los conceptos y luchen por tener Libertad Financiera.

Si alguien quiere mas info. de libros o libertad financiera me pueden contactar en allinser@gmail.com

lobo said...

olvide mencioanr algo...
Aclarando: Xango en ningun momento te dice que en 5 años..10 o 20 años lograras la independencia economica..te dicen que en maximo 1 año ya eres premier y obtendras tu independecia financiera eso es lo que pregona xango y si lo haces mas lento te ven feo y no te apoyan.

jim said...

Esto es lo que tú dices:

"Entonces nos habló del método multinivel de regalías. De acuerdo a la cantidad que uno venda de ese jugó puede hacer desde 13 dólares por mes hasta cantidades que oscilan en los 20,000 dólares, si no me equivoco. Sus explicaciones del método multinivel no me quedaron del todo claras, pero como iba de observador, no quise preguntar".

Creo que si no entiendes el esquema de multinivel, no tienes la autoridad para hablar de él.

Por otra parte puedo decirte que es REAL la obtención de ingresos en XanGo. Te puedo apostar lo que quieras a que tú, siendo físico, jamás llegarás a ganar lo que ganan los socios Premier en XanGo.

Me parece muy irresponsable de tu parte hablar de FRAUDE. La empresa cumple con todas las leyes estadounidenses y mexicanas.

Cuidado con las palabras.

www.soypremier.wordpress.com

jim said...

Agrego:

Las personas que dicen que el dinero no es lo más importante, lo dicen porque saben que jamás llegarán a tener el estilo de vida que en el fondo de su corazón quisieran tener.

El dinero NO es el motor de mi vida, pero me alegra mucho no tener que preocuparme por él. Cuando una persona tiene todos los satisfactores necesarios para tener una vida cómoda y tranquila, es cuando puede empezar a ayudar a los demás.

Desgraciadamente en éste país ya no importa cuánto hayas estudiado. Los sueldos son miserables y si XanGo puede pagarme lo que no puede pagarme el empleo para el cual estudié, ¡qué bueno! ¿no te parece?.

Me imagino que al ser tú una persona de ciencia sabes perfectamente lo poco valorados que son en México los científicos. Desgraciadamente así es.

La realidad es que la industria del multinivel ha logrado incrementar el nivel de vida de millones de personas.

www.soypremier.wordpress.com

Morsa said...

Jim,

No se tiene que ser un genio para entender el sistema multinivel, en donde los que ganan son los dueños de xango y los demás tienen que vender el producto y reclutar nuevos vendedores para poder hacer dinero. De verdad, sin importar el esquema, el rollo de las ventas me lo puedes envolver en celofán de colores, pero en el fondo es tan trivial que lo que me digas al respecto me parece totalmente una obviedad.

No está en mi planes ganar dinero así. Hay muchos satisfactores que me interesan más, que hacen de la vida algo más interesante que ganar dinero. Si ésa es tu motivación, muy respetable, pero poner la vida en la meta de hacer dinero dizque fácilmente, me parece equivocado. El tema del dinero nunca ha sido una problemática para mí.

No dije que fuera FRAUDE pero quizás no entiendas lo que significa la palabra POTENCIAL. Te lo dejo de tarea para que lo investigues.

A mí me parece irresponsable que hablen de que xango cura x o y enfermedad. Me parece absolutamente un engaño pretender vender un jugo como una cura milagrosa.

Y como bien dices uso tus propias palabras: "cuidado con las palabras". Aplícatelo por favor.

saludos
Manuel

Morsa said...

Jim,

te equivocas de nuevo. Decir y generalizar que "Las personas que dicen que el dinero no es lo más importante, lo dicen porque saben que jamás llegarán a tener el estilo de vida que en el fondo de su corazón quisieran tener" es una opinión sin fundamentos. Te repito, el tema del dinero nunca ha sido prioritario en mi vida. Yo trabajo diario y tengo límites en lo que gano, pero no me quejo. Hago lo que me hace feliz y eso va más allá de hacer dinero.

Y ya que tú ganas mucho dinero, ¿cómo ayudas a los demás? Espero respuesta y datos corroborables.

Saludos
Manuel

jim said...

Morsa, creo que no has leído todos los comentarios que te han dejado en este tema. Sigues repitiendo que XanGo se vende como un juguito milagroso cura-todo. Si Erick, te dio el plan totalmente mal, cúlpalo a él, no a la empresa.
En fin. Una cualidad que tenemos muchos seres humanos es la de saber escuchar. Tu adoleces de ella.

Me gustaría ponerte un ejemplo: En tu blog vi una foto de Jorge Volpi contigo. Conozco lo que ha escrito e incluso durante algún tiempo fui amiga de su hermano, Alejandro.

Jorge Volpi "produce o fabrica" libros. Jorge Volpi tiene que vender esos libros para comer, por lo tanto Jorge Volpi es un simple vendedor de libros como pudiera serlo J.K. Rowling, Paulo Coehlo y hasta Vicente Fox.

Jorge Volpi ama lo que hace y lo que hace lo ha llevado a las altas esferas de la política, ¿me equivoco?. Lo cual es respetable. Tan respetable como tu actividad o la mía.

Repito, si una persona te dio mal la información del producto, cúlpalo a él, no a la industria, ni a todos los que estamos en ella.

Por otra parte, no tengo que darte información acerca de lo que yo hago para ayudar a los demás ni tengo por que comprobarte absolutamente nada.

Saludos.

Tania said...

Para todos los que han criticado duramente este negocio, me gustaría hacerles una pregunta: ¿Cuántos de ustedes han estado dentro de un negocio de mercadeo en red o multinivel?...Supongo que el 99% de ustedes no lo han experimentado, simplemente han recavado opiniones del amigo del primo, o del compadre de fulanito, o en el mejor de los casos algunos de ustedes han buscado en internet información que desacredite a esta industria, que seguramente hay mucha, pero no han hecho un análisis más profundo del tema...en fin.

Ojala puedan responder esta pregunta siceramente y empezar a ser más objetivos con la información que dan por cierta.

Saludos.

Morsa said...

Hola, Tania,

Yo no he estado en multinivel, pero pregúntate ¿por qué la gente tiene desconfianza en estos sistemas? ¿No será que la percepción de mucha gente se basa en que son fraudulentos, en que no se pueden conseguir los beneficios que prometen? Te recuerdo lo que ya dije antes: el propio vendedor de jugos Xango, Erick, me dijo que en estas reuniones no hay que decir de qué son porque entonces vienen menos invitados a las mismas. ¿A qué crees que se deba esto?

saludos
Manuel

Morsa said...

Jim,

Es claro que cuando se apela a los beneficios de xango, se habla que cura ciertas enfermedades. Tan es así que no es solamente Erick, puesto que como ya informé, la propia FDA en los EEUU advirtió a Xango que no puede promover su jugo con ningún beneficio a la salud sin los protocolos o pruebas clínicas. Así, no es Erick, es un hecho generalizado que los vendedores de xango promueven su jugo como una alternativa de salud, de jugo cura montones de enfermedades. No es Erick, repito, es un asunto en general porque si así no fuera, ¿por qué la FDA amenazó a los de xango? Explícame.

Yo leo todo lo que escriben y estoy enterado. No hago oídos sordos a lo que no me interesa. Así que espero me expliques por qué la FDA amenazó a xango...

Perdón, Jorge Volpi es un escritor, no es un vendedor de libros. Él produce una obra y quienes la publican verán cómo la venden. Eso es esencialmente diferente a vender libros. Es como si me dijeras que soy vendedor de cursos porque doy cursos en la UNAM. Eso no es así. Yo no vendo los cursos. Yo doy las clases que los conforman. Yo no salgo a convencer a nadie que tome mis cursos o que pague por ellos. Es una diferencia radical.

No entiendo la discusión de Volpi a la que pretendes entrar pero insisto: Yo leo al escritor Jorge Volpi y que sea director del canal 22 o de la conchinchina me da igual. Yo quería conocerlo y ayer fue la oportunidad. Si está en la alta política es algo que ni me interesa ni me concierne.

A todo esto, yo no he dicho que tu actividad no sea respetable. Lo que simplemente no me parece es que se mienta, que no se diga la verdad, que se vayan creando falsas esperanzas sobre los beneficios de xango. Eso es lo que me parece fraudulento.

Y te repito, el problema de cómo anuncian y quieren reclutar vendedores de xango no es privativo de Erick, ya te lo dije pero te lo repito: la FDA en EEUU advirtió a xango de que esa práctica no la puede continuar haciendo.

Ahora bien, si no me quieres dar información sobre tus obras de caridad, estás en todo tu derecho. Nomás entonces no me saques argumentos como: "Cuando una persona tiene todos los satisfactores necesarios para tener una vida cómoda y tranquila, es cuando puede empezar a ayudar a los demás."

Asumo que tú has alcanzado la libertad financiera y ayudas a los demás. Si no puedes o eres capaz de decirme cómo los ayudas, entonces tu argumento carece de valor por lo cual hubiese sido mejor que no dijeses nada. Te repito con todo respeto lo que me dijiste antes: "cuidado con las palabras"...

saludos
Manuel

Serjiorodhas said...

Hola, soy Serjio Rodhas soy distribuidor de Xango soy licenciado en comercio exterior y hago publicidad, bueno yo creo que es muy respetable la opinion de ambos lados siempre que se tenga la certeza de lo que se dice, y de verdad esto lo digo sin animos de ofender a nadie, yo creo que aca se conjunta tal vez un poco la inexperiencia de parte de un patrocinador como el que organizo la reunion, a veces eso suele suceder cuando tu upline no esta debidamente preparado y solo busca obtener la comision por tu ingreso, pero ese detalle es muy independiente a la empresa y al producto.

En relacion al precio si es caro o barato, bueno eso a mi juicio es un tanto absurdo, pues tanto hay camisas de 2 pesos en los parques de pueblo, usadas por cierto, como las hay de varios miles de pesos, y ambas sirven para lo mismo,

De que el producto funciona, eso no me queda duda, pero solo pude saberlo despues de un tiempo de tomarlo, yo soy un empedernido a comer mucho picante y las cajas de losec ya no hacian efecto en mi, sabiendo que el laboratorio que fabrica las capsulas es bueno, no dudo de su calidad y veracidad pero mi mal en el estomago era mas grave que lo que podia hacer losec, Xango me quito el malestar, y sigo comiendo la misma o quiza mas cantidad de picante, a eso no se si se le llama cura o no, pero por supuesto que lo recomiendo, aunque no se por que la mayoria de la gente diria que si me la curo, y para recomendarlo no tendria que ir a la FDA para que me expliquen si me la curo o no, es lo que yo siento, es mi credibilidad, mi madre tambien sufria de lo mismo y tambien a la semana se le quito el malestar, por no decir curo,

cuando yo le platico el negocio a alguien y lo invito a que entre a mi red, yo siempre les digo, esto o este negocio no es para todos.

requieres de una vision diferente, sin duda hay gente que se emociona y al mes decide salir, pero no por que el negocio sea malo o exista fraude, sin duda hay gente que tambien entra a xango sin etica y sin capacitarse bien, pero eso no hace del negocio algo malo, yo quise ser jugador de futbol profesional, y nunca di una, y a mi me sigue pareciendo un deporte y un negocio muy bueno,

Ahora por que se hacen buenas ganancias, por que lo que obtienes son ingresos residuales, y tampoco es malo, mismos ingresos que obtiene un cantante por un disco, y solo trabajo una vez, y se hace millonario y muchos ni siquiera cantan, con todo respeto yo no comparto eso de que para tener algo hay que trabajar duro y todos los dias y levantarse temprano y joderse 24 por 7, si esa fuera la formula para lograr libertar economica o financiera, yo creo que todos los peones, albanhiles y cargadores de mercado tuvieran un convertible.

Soy un convencido que para lograr tu libertar no necesitas trabajar mucho, si no mas bien trabajar de manera inteligente y ser productivo y rentable en lo que haces, a mi no me admira que alguien me diga trabajo 15 horas diarias, a mi me admira alguien que trabaje 1 hora diaria pero que tenga buenos resultados usando su inteligencia.

Yo siempre he dicho que en mexico es mas dificil hacer redes que en otros paises, pero no por que aca no haya dinero, sea un pais pobre, o x cosa, lo mas dificil en mexico es cambiarles la manera de pensar tan pobre de la mayoria de la gente, y despues de leer todo lo que he leido hoy aca en este post, ahora soy aun mas convencido de que Xango es una de las empresas mejores a nivel mundial, por que si eso ha hecho con un producto chafa o pobre, con un simple juguito, si con esto ha logrado un exito impresionante en mas de 23 paises en tan solo 7 anhos, el dia que ellos perfeccionen al juguito, creo que ese dia con lo que gane estare pensando en comprarme la luna, pero no por que tenga mucha lana, si no para no contagiarme de la forma de pensar de mucha gente que solo ha servido para contaminar mentalmente a muchos mas,

yo prefiero leer la historia de un hombre o mujer exitoso, a escuchar frases como pa que* no sirve, te van a joder, te van a enganhar, y si pierdes, yo les digo que puedes perder cuando no tienes nada, yo vi una oportunidad en Xango y hoy trabajo mas duro, yo tengo un plan de trabajo, un plan de negocios, un esquema, metas, por que para mi es un trabajo serio, por que hoy puedo dedicarme solo a eso y no tengo problemas para comer, dedico 15 horas diarias a esto, no me importa si me lo creen o no, es un trabajo igual o hasta mas serio que uno convencional, el premio a mi esfuerzo, seran 4 mil afiliados a mi red, y si siguen conmigo es por que ven algo bueno, por que les doy confianza, una de las mejores constituciones es la de mexico y mira como vivimos en esa materia, en todo trabajo lo mas importante es la honestidad con la que te conduscas, independientemente de la empresa, insisto debe ser buena, pues son mas de 23 paises y de primer mundo, que raro que en mexico se den mas casos de este tipo, no sera que el problema esta en la gente y no en la empresa, en fin, muchos de aca no conoceran lo que nosotros vivimos dentro de Xango y que bueno, siempre he creido que no puedes mezclar los huevos de beluga con los de gallina,

respeto a los que dependen de todo menos de si, son las 5 a trabajar, son las 3 a comer, son las 8 a esperar el pecero, aguantar olores, es valido mientras esa sea la vida que tu escojas, pero si por mediocridad es a lo unico que puedes aspirar, entonces, eso puede ser mas nefasto que mi juguito.

Mera platica, por eso no mencione ningun nombre, de verdad respeto a todos y a todas las opiniones aca mostradas,
ahi dejo una camisa de dos pesos y un traje de corte ingles, escojan lo que mas les guste.

Y como siempre, si alguien esta interesado en saber de la oportunidad de negocio o estas en otro multinivel y puedo ayudarte, cuenta con ello. estoy para serviros...

Serge
Xango Very Much!!

jim said...

Este será el último post de este tema. Me cansa dar vueltas sobre lo mismo.

Ya otros te explicaron el tema de la FDA, si lo leíste o no, si lo entendiste o no, es tu bronca. XanGo NO es un medicamente, no se vende como tal. Si ciertos distribuidores le atribuyen propiedades que NO tiene, cúlpalos a ellos, no a la industria ni tampoco a XanGO. Si te interesaras más por el tema, podrías revisar la página oficial del producto y verás que en ella jamás se menciona que CURA enfermedades (www.xango.com) Incluso en el manual de políticas y procedimientos que los distribuidores de XanGo tenemos que cumplir se hace hincapié en que NO mencionemos que cura.
Vuelvo al ejemplo de GNC. La gente acude a esa tienda de vitaminas a comprar todo tipo de complementos alimenticios, pero también venden cosas para adelgazar, etc, etc, etc. Nadie los cuestiona.

XanGo es un complemento alimenticio, nada más.
Tú hablas sobre el excesivo precio y en tu post se ha mentido al respecto. La toma diaria para una persona sana es de 1 onza al día, lo que equivale a una botella semanal y una caja de jugo al mes por un costo de 1,300, que son 43 pesos diarios.
A la gente que toma XanGo, incluyéndome, no nos duele pagar esos 43 pesos diarios.
La gente gasta mucho más en Sabritas, Coca Colas o cafecitos de Starbuck´s. Repito, lo que hacemos en XanGo NO es vender botellitas de jugo, es vender un negocio. Si gastar esos 43 diarios por un producto que me hace mejor que un café y además me da la posibilidad de tener un ingreso, con gusto me lo tomo y lo recomiendo. Y fíjate, yo recomiendo mucho más el negocio. Soy una persona sana y joven, sin dolencias de ningún tipo. Y pienso seguir manteniéndome así.
Hablas de la mala reputación de éstos negocios. ¿Sabes por qué tienen mala reputación?. Porque gente como tú, habla de ellos sin conocerlos. Habrá empresas malas y buenas, pero esa es una realidad en todos los ámbitos de los negocios.

Yo no puedo hablar de la industria refresquera, porque NO la conozco. Entonces te pediría que no hables de la industria del multinivel, porque no la conoces.

¿A poco puedes decirme que la industria bancaria es muy justa y transparente?.

Por supuesto que NO, sin embargo, TODOS tenemos nuestro dinero en algún banco. Los habrá pésimos como HSBC, Bancomer y Banamex y los habrá menos malos como IXE.

El problema de nosotros los mexicanos (y me incluyo, porque yo misma tuve esa clase de pensamientos) es que pensamos que es denigrante dedicarte al multinivel.

Reconozco que para mí fue muy difícil en un principio dejar de lado mi ego, mi título universitario, mi título de maestría y mi título de especialidad, para dedicarme a lo que despectivamente llamas "vender juguitos".

¿Sería menos denigrante que vendiera tacos o café o que tuviera un negocio como Nutrisa y vendiera "suplementos" alimenticios que te harán adelgazar?.

Me queda claro el tipo de persona que eres, intelectual de altos vuelos que está peleado con el dinero.

Tú dices que no vendes cursos. Te contesto que estás equivocado. Al momento de hacer tu curriculum y adornarlo con toooooodas las cosas que has hecho y que conoces, estás vendiéndote para que una empresa u organismo PAGUE por tí.

Si no te sabes vender, no tienes mucho futuro.

Si tienes pareja, también tuviste que hacer una labor de ventas. Es decir, durante el cortejo tuviste también que adornarte para que te "compraran".

Repito, si te explicaron horriblemente el plan de negocios de XanGo, la culpa es de la persona que te lo explicó.

Me queda claro que la única forma válida de ventas para tí, son las ventas que hace Wal Mart o Martí.

El Mercadeo en Red es simplemente una forma distinta de llevar un producto al mercado, eliminando a todos los intermediarios y los distribuidores son retribuídos por hacer que el producto circule.

Si para obtener ingresos tengo que tomarme un juguito que me hará bien, lo hago sin problemas.

Y te dejo otra pregunta: ¿sabes tú cómo empezó a comercializar sus productos Coca Cola?.

Te recomiendo que investigues más sobre la industria y no hables de oídas.

El mercadeo en red ha servido para que muchísima gente eleve su nivel de vida. Si nuestro subdesarrollado país no crea las fuentes de empleo para todos y los salarios bien remunerados para que personas preparadas obtengan los satisfactores necesarios para vivir cómodamente, obviamente tenemos que buscar por otro lado.

Muchos de los que estamos en XanGo hemos tenido experiencias de negocios. Yo misma puse un negocio hace un año que estuvo 3 meses abierto. En ese negocio perdí muchísimo más dinero que 1,300 pesos mensual por una caja de jugo.

Hago hincapié en que XanGo no se vende como la panacea para hacerte rico. Por supuesto que hay que trabajar y mucho. Solamente que nosotros mismos tenemos la libertad de decidir cómo trabajamos.
Pero además, tenemos que enfrentarnos todos los días a gente como tú, que menosprecia nuestro trabajo.

Saludos.

Morsa said...

Serjiorodhas,

Gracias por tu mensaje. Yo sólo te diré que si tú haes promoción de xango indicando que te curó la gastritis o cualquier otra enfermedad, haces mal. No deberías promover ee jugo de esa manera porque xango no es medicamento. Asumo que esos son tus argumentos de venta y que jamás les dices a tus reclutados que la FDA le advirtió a Xango sobre el anunciarse como producto que cura alguna enfermedad.

Me queda claro que tú promueves xango de manera que convenzas y para ello seguro das tu propio testimonio de la salud alcanzada. Si así haces estás haciendo mal. Si no aclaras la advertencia de la FDA haces mal. Y si tú no haces eso, que lo dudo por lo que escribiste, quienes lo hagan caen en una ética dudosa y se acercan perfectamente al fraude del cual no quieren oir hablar.

saludos
Manuel

Morsa said...

Jim,

Te recuerdo que la FDA advirtió a la empresa xango por promover su jugo como medicamento e incluso amenazó con cerrarles el changarro. A ver, ¿qué les dices tú a los que piensa reclutar? ¿les dices que solamente es un suplemento y ya? ¿y eso vende?

Ahora bien, 43 pesos diarios se acerca al salario mínimo en México. Así entonces xango no es para todos en este país de pobres.

Por otra parte, te diré qué está mal en tu apreciación: en lugar de decirme la verdad, que es la de buscar conseguir vendedores para xango, me dices que me vendes una oportunidad de negocios. En lugar de decirme que xango es un mero suplemento, seguro dices los beneficios que a la salud otorga (porque sino, no veo cómo puedas vender a 43 pesos diarios dichoso jugo). Cuando no indicas que la FDA advirtió a xango no estás diciendo la verdad sobre el producto. ¿Acaso mencionas eso a tus posibles reclutados? Seguro que no.

Ahora bien, no se necesitan años de estudios para entender el sistema multinivel. Llama la atención que a dicho esquema le pongan nombres nuevos, lo rebauticen. Te recuerdo que todos estos esquemas tienen en la percepción de mucha gente muy poca credibilidad. Yo no hablo mal de xango. Yo sólo menciono lo que me parece dudoso, lo que me parece lamentable y de la actitud y palabras que usaron conmigo para convencerme de convertirme en su vendedor.

Tú piensas que es denigrante dedicarse a multinivel. Yo no pienso eso. Lo que sí pienso es que dedicarse a mentir o a no decir la verdad completa sobre un dudoso jugo carísimo para el estándar de la población mexicana es lo que simplemente me parece mal. Hay gente que limpia mesas o que vende jugos en la calle. eso no es deningrante y si a ti te costó trabajo todo ese trámite para dedicarte a vender xango, es tu problema. Yo jamás he denigrado a nadie por trabajar. Por favor.

Te equivocas sobre que estoy peleado con el dinero. No lo estoy. Todos lo necesitamos pero insisto y te repito, para mí el dinero no es el tópico más importante. Hago lo que me gusta, estoy en el ambiente que me permite desarrollarme profesionalmente y como todos, todos, tengo limitaciones económicas. No sufro demasiado por ello y sí, a veces me gustaría poder viajar más o cambiar de coche cada año. ¿No puedo? No pasa nada. No me hace infeliz eternamente eso ni el no tener necesariamente esa libertad financiera de la que tanto hablan.

Ni Volpi vende libros ni yo vendo cursos. (Dile a Volpi que es vendedor de libros a ver qué te contesta). Yo no adorno mi curriculum porque todo está en tela de juicio y a confirmación. Hay calificaciones, hay títulos, hay documentos que avalan lo que soy y lo que sé hacer. A todo esto, cuando pido trabajo entrego mi curriculum y si hay una entrevista de por medio, hablo de lo que sé. No doy falsas expectativas al respecto. No adorno nada porque en el ámbito académico eso es inútil, además. Y en el ámbito de la pareja es lo mismo. No miento en quién soy o qué hago.

Igual sacas conclusiones por demás bizarras. Xango puede ser un esquema válido de ventas, aunque tengo mis dudas por la percepción generalizada de lo fraudulento que ha resultado este tipo de esquemas en este país.

Finalmente, creo que tienes una percepción equivocada sobre lo que pienso de ti y de los que venden xango. Yo no denigro ni hago menos a nadie por su trabajo. Te repito, lo que no me parece es los argumentos y las mentiras que usan para vender un simple suplemento.

saludos
Manuel

Brenda Martínez said...

Me gusta como se ha desarrollado este blog, me parecen muy interesantes las discusiones, me gustaría informarme acerca de cómo funciona el sistema de redes, ¿alguien me podría recomendar fuentes de información que pudiera consultar?
Gracias, saludos.

jim said...

Brenda: Yo tengo un blog en donde precisamente hablo de las verdades y mentiras del mercadeo en red y sobre XanGo.

Espero que te queden claras algunas cosas.

www.soypremier.wordpress.com

Saludos.

Morsa said...

jim,

le eché un vistazo a tu blog y no veo nada más pones lo que te conviene. Las tablas de dinero (ganancias, plan de compensaciones, llámalo como quieras), me parecen totalmente fantasiosas y fuera de la realidad, sobre todo por el costo del producto.

Igualmente, mencionas que xango no es un medicamento pero coadyuvante a tratamientos médicos (algo así dices). Eso, me vas a perdonar, simplemente no deberías decirlo porque tú mismo indicaste que xango es sólo un suplemento, pero "lo vendes" como coadyuvante a tratamientos médicos.

Igual, no hablas de lo que he puesto aquí. Jamás mencionas lo que la FDA advirtió. Manipulas pues de lo lindo. Y después por qué la gente no le cree a las pirámides, a los esquemas multiniveles y a las extraordinarias ganancias que te pueden dar. Ahí te lo dejo de tarea.

saludos
Manuel

jim said...

Una vez más Manuel, hablas sin conocimiento del tema. Saca las cuentas, multiplica y verás cómo sí es posible tener esos niveles de ingresos. Ahora, si no entiendes el plan de compensación, te lo explico.
No es rocket science.
Por otro lado, NADIE está diciendo que llegar a esos niveles de ingresos es cuestión de horas, días o semanas. Cuesta trabajo y esfuerzo. Pero si invertí 5 años de mi vida estudiando una licenciatura, otros 2 más estudiando mi maestría, ¿por qué no le voy a dedicar 5 años a esta industria?.
Tu sigues con la fijación de la FDA. ¿Has abierto tu despensa y has analizado la porquería que te comes todos los días, digamos en un cereal, en el frasco de mayonesa, en la margarina?. Has revisado todo lo que te untas en la cara o en la piel?. Es cuestión de revisar las etiquetas. Hay cientos de miles de productos "aprobados" por la FDA que son DAÑINOS y que siguen en el mercado.
La recomendación de la FDA fue hacia los distribuidores, para que no se hiciera mención de las propiedades curativas de XanGo. NADA MÁS.
Por lo que veo, no te has tomado la molestia de ver la página oficial de XanGo y otras publicaciones médicas acerca del mangostán.
Ya que tanta fe le tienes a los organismos estadounidenses, te recomiendo que entres a PUBMED.
Te lo desmenuzo para que no tengas problemas:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

Si entiendes un poco de inglés, entenderás entonces los beneficios del mangostán.

Pero seguramente, en tu siguiente post seguirás con la misma cantaleta sobre la FDA.

En fin.

Si no te gusta el producto, no lo consumas, si no te gusta la industria, no hagas multinivel y punto.

vasol said...

Yo estoy de acuerdo con Manuel y permitanme comentarles, antes de que me tachen de tonto y otros insultos que trabajo operativamente en una empresa multinivel y aunque se vende la idea de que todo mundo puede ganar mucho dinero en realidad el costo de los productos se comercializa 5 o 6 veces su costo de producción y de aquí se dá un beneficio del 35% a cada vendedora, en realidad en México de más de 80,000 vendedoras sólo 32 personas pueden decir que tienen una libertad financiera con los ingresos por el multinive. Por otro lado también conozco el jugo Xango, ya que mi hermana me lo ha ofrecido y debo decir que por lo menos a mí no me generó ningún beneficio, así mismo les comento que incluso mi hermana me lo ofrece como el elixir de la vida, que sirve incluso contra problemas de infertilidad y todo tipo de enfermedades lo cual por supuesto suena "fantastico" y fuera de cualquier realidad.

Considero que si en realidad el jugo es tan maravilloso como lo promocionan aun siendo un suplemento debería estar en el sector salud para "ayudar" a todo mundo, en lo personal creo que es un grán negocio escondido en productos milagro.

Morsa said...

Jim,

No s posible obtener esos ingresos fácilmente. Hay que reclutar muchos vendedores para llegar a eso. ¿Les aclaras eso a tus posibles reclutados? Lo pongo en duda. Ahora bien, si digo lo de la FDA y hago énfasis en eso es porque una advertencia de la FDA, que fue directamente a la empresa xango, no a los distribuidores, como me dices, no es un chiste. Es claro que -aunque la empresa lo niegue- se sigue hablando de las posibilidades curativas. ¿Tú haces enfasis en que xango no cura nada y que es solamente un suplemento? Deja ponerlo en duda. ¿Les dices de la dichosa carta de la FDA para que no haya después malentendidos a tus potenciales reclutados?

Me gustaría saber esa lista de "miles de productos" que según dices, la FDA aprobó y que son dañinos a la salud. ¿Dónde busco? ¿Me pasas algún enlace en la red para ver tu información?

No pienso repetir lo que ya dije antes pero los estudios del mangostán son a nivel básico, no clínico. Un protocolo clínico se exige cuando se va a dar una sustancia como medicina a los seres humanos y tiene que pasar por una serie de controles. La investigación básica no es una investigación clínica. Hay que entender eso.

A mí me queda claro que cuando alguien va a una reunión de xango para ser reclutado, porque eso son esas reuniones (quitémosle el eufimismo de que te están invitando a una oportunidad de negocios), insisten y hacen énfasis en sus propiedades curativas. Vaya, tú insistes en decirme que es un suplemento pero se te ocurre darme enlaces de investigación básica para que me crea los beneficios del mangostán a nivel curativo. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Tú aclaras a tus reclutados que es un suplemento o bien les dices toda esta cantaleta al respecto de sus posibles beneficios curativos? Advierto que si haces esto último, estás mintiendo y estás haciendo lo que me dijiste que no haces. ¿Entonces? Explícame.

Finalmente, independientemente de que no me guste el multinivel o que el xango me parezca un simple jugo, yo solamente quiero dejar bien claro que potencialmente, repito, potencialmente, tiene visos de fraude en su manera de exponer el suplemento que es ese jugo. Insisto: no puedes ni siquiera mencionar ningún beneficio a la salud más que el que pueden dar los suplementos. Si usas los enlaces del pubmed y no aclaras que eso no valida nada porque eso no es investigación clínica, caes en el engaño y en la mentira.

Por ello mismo no quito el dedo en el renglón. Hay que saber la verdad sobre todos estos esquemas en donde ganan unos pocos mucho y muchos bien poco en términos generales.

saludos
Manuel

arroba said...

Apartir de este comentario si alguien mas desea seguir demostrando su mediocridad adelante, dicen que "Dios los hace y ellos se juntan", a todos los XANGUEROS seguiran perdiendo el tiempo con este tipo de personas "MEDIOCRES" que afortunadamente existen, ya que de nos ser asi, ser diferente seria muy complicado, queda mas que comprobado que solo la gente diferente alcanza el exito. Un saludo y sean felces

Morsa said...

Arroba,

Yo creo que es muy sano dudar de todo y además, eso no te hace ser mediocre. Si tú crees que Xango es la solución a tus problemas, pues adelante.

Yo solamente he advertido que sus políticas de comercialización, su sistema multinivel, sus promesas de mejorar la salud, su énfasis en la posibilidad de curar no sé cuántas enfermedades, su incapacidad para aceptar que se anuncian como jugo milagroso, sus argumentos de que te están invitando a una oportunidad de negocios cuando en realidad lo que están haciendo es reclutarte como vendedor de ese jugo, su cerrazón para aceptar que en el esquema multinivel unos pocos ganan mucho y la mayoría no, su falta de ética al dar testimonios de gente que mejora la salud con lo que según ellos mismos es un suplemento alimenticio, en fin, todo eso, se pone en tela de juicio y que cada quien saque sus conclusiones.

Me parece lamentable que pretendas insultar toda voz que no va con tus ideas, cuantimás en tus blogs (denle click al nombre de arroba) haces todo lo que aquí se ha criticado al mencionar a xango como benefactor en la salud en no se cuántas enfermedades, cosa que otros vendedores de xango dicen que jamás hacen eso. Si no me creen chequenhttp://xangoeljugo.blogspot.com/2009/03/22-razones-para-tomar-el-jugo-de.html

para que vean como los que promueven ese jugo no tienen el mínimo recato ético y contradicen la afirmación de la ética que dicen tener los que venden este producto.

Saludos
Manuel

Morsa said...

Curioso que Jim y demás defensores de xango no salgan ahora a decirme que "arroba" es otro que no informa con la verdad cuando vende el jugo xango.

Mi conclusión es simple: Todos los que promueven ese jugo salen con todas esas razones en beneficio de la salud, cuando como ya se ha dicho hasta el cansancio, hacer eso es éticamente incorrecto y además, una mentira.

saludos
Manuel

All in-ser said...

NO ES QUE NO SALGA NADIE A LA DEFENSA, SIMPLEMENTE LOS FISICOS COMO TU SON PERSONAS CERRADAS Y MEDIOCRES CON LAS QUE ES IMPOSIBLE DEBATIR UN PUNTO. POR QUE TE DIGO MEDIOCRE? POR QUE DICES QUE TIENES CARENCIAS PERO QUE EL DINERO NO ES TU PRIORIDAD! JA ESO ES SOLO UN ARGUMENTO DE MEDIOCRIDAD, UN PRETEXTO PARA "NO SENTIRTE MAL" DE QUE NO CAMBIAS DE COCHE CADA AÑO (COMO TU MENCIONASTE).

LOS FISICOS SON MEDIOCRES EN POTENCIA.

Morsa said...

All in-ser,

Tu catálogo de insultos están fuera de lugar. Al contrario de tus creencias, los físicos estamos precisamente para dudar de todo, para tener la mente abierta a las diferentes posibilidades. Nos entrenan en poner en tela de juicio todo.

A todo esto, el dinero no lo es todo en la vida y no me parece siquiera lo más importante. No puedo cambiar mi coche cada año y eso no me hace infeliz. No sufro por algo tan banal. ¿Tú si la pasas mal si no puedes tener coche del año? ¿te parece lo más importante el dinero? Podría decirte que tu vida es más pobre de lo que piensas, pero el punto no es ése aquí. La cuestión es que tú me dijiste que Erick me dijo mal las cosas y que por ello no debería yo generalizar a todos los que venden xango, perdón, a los que nos quieren dar una oportunidad de negocios. Bueno, pues puse el enlace a la página de "arroba", en donde precisamente habla de las 22 razones para consumir dicho jugo. ¿Quieres que las ponga? Si tienes curiosidad de verlas verás cómo promueven ese jugo como cura de muchísimas enfermedades. ¿A poco "arroba" también hace mal las cosas? ¿A poco a él/ella no le han dicho que no puede promover su jugo como cura de ninguna enfermedad? Pues si te da flojera verlas, ahí te van algunas:

1. Previene el endurecimiento de las arterias (arterosclerosis)
2. Protege el músculo cardíaco (Cardio).
3. Anti-Parkinson, anti-Alzheimer y otras formas de demencia.
4. Antidepresivo [...] y ayuda a combatir la ansiedad.
5. Previene y detiene los parásitos y amibas.
6. Previene infecciones bacterianas.
7. Combate los virus y previene infecciones (Antiviral)
8. Previene la gingivitis (Antiperiodontifica).
9. Combate todo tipo de Hongos (antifúngico).

etc...

Eso está en el enlace que puse en un par de comentarios anteriormente.

¿está bien promover así el xango? ¿es correcto? ¿es ético indicar esto sobre lo que según uds., promotores de xango, es solamente un suplemento alimenticio?

Como podrás ver y si te atienes a la discusión del xango y te olvidas de los insultos a mi persona, "arroba" promueve el xango como cura todo. ¿Por qué no le escribes y le dices que no debe hacer eso?

Por último, tu generalización sobre los físicos porque simplemente yo no estoy de acuerdo sobre las políticas, sobre los argumentos que usan para vender xango, están fuera de lugar. Si escribes sin dar argumentos al respecto de la discusión no publicaré tus comentarios. ¿te quedó claro?

saludos
Manuel

All in-ser said...

Si lo tomas como insulto nada puedo hacer, simplemente tomo la misma postura que tu. Cual es? el cerrarte a decir que Xango es un fraude en potencia y tus razones tienes para decirlo.

Ahora por que digo que los fisicos son mediocres? por tu forma de pensar, para mi una persona que no obtiene lo que quiere y se escuda en decir es que para mi no lo es todo, si tal vez no es TODO pero con que sea una parte de tu vida y con que siquiera te pase por la mente el que lo quieres, no lo tienes y no haces NADA para cambiar y obtenerlo es un pensamiento mediocre, aclaro PARA MI.

NUNCA NOS VAMOS A PONER DE ACUERDO ENTONCES:

PARA EFECTOS DE TU FORMA DE PENSAR XANGO ES UN FRAUDE EN POTENCIA Y PARA MI LOS FISICOS SON MEDIOCRES EN POTENCIA.

Y NO LO TOMES COMO INSULTO, COMO YO NO TOMO COMO INSULTO EL QUE HABLES ASI DE MI NEGOCIO, PENSAMOS DIFERENTE Y PUNTO.

Morsa said...

All in-ser,

Yo ya expuse mis razones y no veo que las hayas rebatido. Hablé de mi experiencia cuando me hablaron del jugo y llegué a conclusiones como que uds no invitan a nadie a una oportunidad de negocios, simplemente reclutan a vendedores para así recibir más ganancias.

Dije que promueven un jugo como elixir cura todo y rechazaste los argumentos. Ahora veo que otro reclutador como tú promueve, indebidamente el jugo como elixir cura todo. ¿también él es otra excepción? Ya empiezo a dudarlo.

¿Por qué no me respondes qué piensas de eso?

Y te vuelvo a repetir: el dinero es un satisfactor, pero no es ni lejos lo más importante para mí. Yo trabajo y obtengo ingresos que me permiten vivir sin mayores inconvenientes. No soy millonario y creeme, no me interesa serlo. Si tú crees que lo más importante es el dinero, pues muy tu problema.

Sigo esperando respuestas a lo que pone "arroba" en su blog.

saludos
Manuel

All in-ser said...

TE REPITO POR SI NO ME EXPLIQUE BIEN:

PENSAMOS DIFERENTE, NI INTENTES DECIR QUE NO ES MEDIOCRIDAD TU FORMA DE PENSAR, POR QUE PARA MI SI LO ES.

Y YO NO INTENTO DECIR QUE NO ES UN FRAUDE, POR QUE PARA TI SI LO ES.

MEDIOCRIDAD Y FRAUDE LAS DOS EN POTENCIA OBVIAMENTE.

Morsa said...

All in-ser,

Para mí el sistemita de xango tiene todos los elementos de fraude. hablan de "oportunidad de negocios" cuando la traducción es "reclutamiento de vendedores". Hablan de multinivel, como si ese esquema te pudiese hacer de mucho dinero y si supieses tantitas matemáticas verías que tiene equivalencias en los sistemas piramidales y en los problemas de matemáticas exponencial.

Tú ganas en la medida que reclutes a otros. Tu llamado "plan de compensaciones" no es más que otra manera de llamarle a las utilidades.

Además, mienten en lo que es ese jugo. Lo promueven como elixir mágico cura todo. De eso no dices convenientemente nada. No te atreves a decir nada sobre lo que puso arroba en su blog. Pero eso sí, cuando insisto que lo promueven como casi medicamento milagroso, me indicas que no es cierto. Ahí tienes el enlace de arroba pero insisto, callas en lo que te conviene.

saludos
Manuel

jim said...

Te dije que no participaría más en tu blog.

jim said...

Morsa, por último: ¿Decir "prevenir" para tí es lo mismo que decir "curar"?.

Ingerir calcio "previene" la osteoporosis.

Tener una dieta adecuada y balanceada previene enfermedades.

Comer fibra "previene" el estreñimiento.

Puedes sentirte feliz, le generamos raiting a tu blog.

Que tengas una vida llena de satisfacciones y que prontito te ganes el premio nobel para que puedas cambiar de coche.

Morsa said...

Jim,

No es lo mismo decir prevenir que curar, desde luego, pero las implicaciones que hacen al respecto de todo lo que "previene" pareciera ciertamente milagroso, ¿o a poco no?

Y eso es lo que ya indiqué hasta el cansancio que es éticamente incorrecto. No puedo creer que sigan insistiendo en que ese jugo es capaz de "prevenir" todas esas enfermedades sin siquiera haber estudios clínicos. Por ende, mienten al hablar así de xango. ¿entiendes, Jim? ¿o qué es lo que no queda claro?


saludos
Manuel

Morsa said...

Curioso, Jim, que cuando no puedes defender lo indefendible entonces dices que no participarías más. Ahora entiendo.

saludos
Manuel

All in-ser said...

UNA VEZ MAS POR QUE PARECE QUE NO ME EXPLICO BIEN:

NO TE VOY A CAMBIAR, NO ME VAS A CAMBIAR POR LO TANTO DEJA DE DARLE VUELTAS.

FISICO=MEDIOCRE (PARA MI)
XANGO=FRAUDE (PARA TI)

Morsa said...

All in-ser

Yo di mis elementos sobre por qué Xango me parece fraudulento. Tú no conoces mi trabajo profesional como físico, por lo cual, no tienen ningún elemento para calificarme de mediocre. Creo pues que no entiendes la diferencia.

saludos
Manuel

Ps. Y sigues sin decirme nada del amigo "arroba". Curioso que no respondas a nada de lo que ya pregunté.

All in-ser said...

Tu tampoco conoces mi trabajo profesional como networker.

Lo único que se de ti o de un fisico es que te gustaría cambiar de coche cada año y no puedes. PARA MI alguien que quiere algo y no lucha por tenerlo es un mediocre y conformista "EN POTENCIA" (como tu lo pones).

Entonces si tu dices que todos los que hacemos XanGo hacemos cosas ilegales y tus opiniones la basas en una experiencia y/o un blog. Yo puedo asumir de la misma forma que los fisicos son mediocres porque asi eres tu. ESTO NO TE DEBERIA MOLESTAR PORQUE ES ASI COMO TU EMITES TUS JUICIOS, POR LO MENOS EN TU BLOG ASI LO HACES.

Es mi ultimo post por cierto, como te lo dije no te voy a cambiar, no me vas a cambiar.

FISICO=MEDIOCRIDAD y CONFORMISMO EN POTENCIA (PARA MI)
XANGO=FRAUDE EN POTENCIA (PARA TI)

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

He seguido con interés todos y cada uno de los comentarios aquí vertidos, y desafortunadamente, las respuestas de muchos "defensores" del Xango son insulantes y sin mayor grado de madurez o inteligencia.

En lugar de ayudar a su causa, pierden posiciones.

Lástima que en lugar de un diálogo productivo, se dediquen a descalificar opiniones contrarias a su modo de ver las cosas, sin aportar puntos a favor.

Morsa said...

All in-ser

es cierto que no conozco tu trabajo como networker pero no lo he puesto en duda. Lo que he puesto en duda, que es muy diferente, es lo que hacen los promotores de xango.

Resumo:

1. Cuando hacen reuniones para invitar a un negocio en realidad buscan reclutar vendedores del jugo xango.

2. En esas reuniones indican que xango previene enfermedades de todo género, cuando eso es mentir, porque no hay estudios clínicos que demuestren eso. A lo más hay estudios de investigación básica, asunto que no cumple con los protocolos clínicos. Por ello mismo la FDA en EEUU amenazó con cerrarles el changarro a xango si insistían en decir que su jugo cura lo que sea.

3. el mecanismo multinivel tiene muchísimas similitudes con muchísimas pirámides, que son en sí fraudulentas. En xango le cambian el nombre a las cosas: a las utilidades les dicen plan de compensaciones. A reclutar vendedores le dicen invitar a una oportunidad de negocios. Los que creen en los sistemas multinivel se les olvida estudiar tantitas matemáticas para darse cuenta que los verdaderos ganadores en todo son los dueños del jugo. Los demás ganan marginalmente.

4. Prometen un negocio en donde se trabaja poco y se gana mucho. Eso es claramente mentiroso en el mejor de los casos.

5. Los promotores del jugo dan testimonios de amigos y parientes sobre los beneficios (a la salud) de consumir xango. Todos esos testimonios no son más que anécdotas para poner el jugo xango como si fuese el elixir que cura todo género de enfermedades. No hay pruebas clínicas, solamente la palabra del promotor que pretende convencer con su mayor capacidad de labia.

6. Los promotores me han indicado en esta discusión que ellos nomás dicen que xango es un suplemento. La realidad es otra: el usuario "arroba", por ejemplo, tienen un blog en donde menciona 22 razones para consumir xango. Al menos 20 de ellas no pasan por ningún protocolo clínico para decir que el jugo ése hace lo que dice. Es mentira en términos científicos.

7. Cuando les pido a los promotores de xango que expliquen si hace bien "arroba" al decir lo que dice en su blog, rechazan responder. Pretextos hay muchos pero ante la realidad sobre las mentiras que "arroba" expone en su blog, mejor no dicen nada.

Eso es lo que desprendo de esta larga conversación.

Así, yo no he hablado de tu trabajo en particular en este rubro y tú sí te atreves a decirme físico mediocre sin saber siquiera qué publicaciones tengo así como mis calificaciones académicas, que a todo esto, puedes ponerlas en tela de juicio, pero no calificarlas sin antes examinarlas.

Por ello mismo tus juicios son meros insultos. A ti te parece que porque no puedo cambiar mi coche cada año y que además, no hago ningún esfuerzo para ello entonces califico como mediocre. Te equivocas de cabo a rabo. Sigues sin entender que la riqueza no sólo se mide por el dinero que tengas, sino por la calidad de vida que tengas. Si tú afán es sólo el dinero (espero que no), tienes la vida más pobre que se me pueda ocurrir. El mundo es mucho más vasto e interesante para reducirlo a dinero todo.

saludos
Manuel

Morsa said...

All in-ser,

Y me olvidaba, si tú ganas millonadas vendiendo xango, adelante, es tu asunto. Yo sólo advierto desde mi trinchera, este blog, que vendes un fraude, que vendes indemostrables, que mientes al promover el jugo aunque simplemente digas que es un suplemento que "previene" no sé cuántas enfermedades.

Hasta aquí el resumen de lo que pasa en esta discusión.

saludos
Manuel

lobo said...

facil...que todos los que defienden xango aqui digan cuanto es lo que estan ganando con xango mes co mes, cuantas personas tienen en su organizacion todas las que esten en su linea hacia abajo y cuanto tiempo les tomo ganar eso.
saludos.

richie said...

gracias a todos por esta divertida blog-charla

yo voy a entrar a xango porque es lo que quiero hacer

se puede perder tiempo de muchas maneras o invertirlo en lo que deseas hacer.

busque "fraude xango" y de lo encontrado nada me convence, ni los comentarios tancerteros de manuel, asi que voy a entrar y ya les platicare cuanta lana puedo hacer, por cierto el jugo me da alas ja ja ja ja

saludos.

Victor De Jesús said...

Como debatir con un físico… imposible (Forever no es personal), la verdad yo estoy comenzando a hacer este negocio y que crees que para mi si está funcionando, quiero para preguntarte si estas tan contento con tu vida disfrutando tu poco dinero y tan ocupado con tantas otras arduas investigaciones que realizas (imaginando que eres bueno en lo que haces) que estas haciendo escribiendo un post con un titulo rimbombante claro para generar debate, casualmente el numero de visitas aumento desde este post si bien las opiniones son diversas no le veo un objetivo claro a todo esto, si hablamos de fraude claro que todo mundo brinca y se ponen furiosos pero también es claro que no aceptas a la industria y de alguna manera ofendes a mas de uno con los comentarios.
yo por mi parte veo reflejado mucho coraje y mucha furia contra la industria como si te hubieran puesto una pistola y hubieran amenazado a toda tu familia, imagino que en tu vida ha habido cosas muy malas y desagradables a tu alrededor, por que no creas un blog que se llame "La nube gris encima de la morsa" o " La Desdicha de cruzarme en una industria que no me interesaba "
Solo te pido que seas un tanto mas racional que el promedio y cambia tus argumentos que ya se gastaron mucho, si crees o no crees me da igual pero tampoco hables de fraude ni lo asegures por que entonces también te pido argumentos reales para afirmarlo y no solo lo que tu crees, dame documentos jurídicos que indiquen la incurrencia en fraude y así si podremos debatir en términos reales y verídicos. (algo mas que la FDA que si bien aclaramos este punto estas de acuerdo que es VS los distribuidores que dicen que cura y no VS la Compañía)

Serjiorodhas said...

Hola, Richie creo que has tomado una buena eleccion, si de algo te sirve, es muy importante buscar un buen patrocinador, es muy probable que ya tengas quien va a patrocinarte, pero si en algo puedo servirte, y hacer un poco mas rapido tu curva de aprendizaje, cuenta con ello, serjiorodhas @hotmail.com independiente de la red a la que entres, siempre compartimos tips para ayudarte a crecer mas rapido.

hay mucho por aprender y mucho por trabajar...

Serge

Morsa said...

Víctor de Jesús,

Todos los físicos que conozco debaten y dan argumentos. No es imposible. Nomás date una vuelta por la facultad de ciencias.

Ahora bien, yo no sé a qué llamas tener mucho o poco dinero. Yo tengo el dinero suficiente para vivir, para no pasar hambres, para viajar un par de veces al año, para quizás cambiar mi coche -no cada año- pero quizás cada cinco. El punto es que como dije antes, el dinero no es el tópico más importante en la vida. Se necesita dinero para vivir y bueno, pues trabajo y lo obtengo, pero no me hace infeliz el no ser millonario como parece ocurre con los que quieren tener esa libertad financiera vendiendo xango.

Ahora bien, el título no lo puse para ver si generaba esta polémica ni tampoco creo que haya detonado muchas más visitas al blog. Al final del blog hay un enlace a sitemeter, que mide cuanta gente entra por día/semana/mes/año. Verás que tampoco el cambio ha sido significativo. Igualmente te informo que yo uso el blog para expresar mis puntos de vista, para poner lo que me pasa y para registrar todo esto y más. No lo hago para que se generen visitas ni nada por el estilo. De hecho, si escribes un blog, solamente puedes tener una vaga ida de cuánta gente te lee.

Me gustaría saber qué te ofende, pero fuera de eso, te diré por qué xango es un fraude: porque de ser un suplemento nada más, los promotores te hablan de que previene A, B y C enfermedades. No puedes, te informo Víctor, decir que xango previene nada porque xango no ha pasado por los estudios clínicos que precisamente sirven para dilucidar qué sirve y qué no para las enfermedades que quieras. Uno de los que me lee, "arroba", publicó en su blog las 22 razones por las cuales hay que consumir xango. Mínimo 20 de ellas son fraudulentas porque mienten sobre los beneficios de consumir xango. el enlace a ese blog:

http://xangoeljugo.blogspot.com/2009/03/22-razones-para-tomar-el-jugo-de.html


No hay furia ni coraje. Lo que hay es un malestar porque me mienten, me cambian los términos para hacerme creer cosas que no son ciertas. Te explico de nuevo, a reserva de repetirme:

1. Los promotores de xango te invitan a una oportunidad de negocios. Falso. Y te traduzco: los promotores de xango buscan reclutar a más vendedores de jugo xango. Es así de simple.

2. el plan de compensaciones es un bonito término a lo que son comisiones por la venta del jugo. ¿Por qué le cambian el nombre? Para hacerlo "diferente" a otros esquemas, aunque en el fondo es lo mismo.

3. En los sistemas multinivel ganan pocos mucho y muchos ganan marginalmente. Si tuvieses la delicadeza de estudiar un poco de cómo funcionan las cadenas, los esquemas piramidales, todos estos esquemas que se basan en reclutar gente a tu red para así tu ganar por lo que otros venden, te darías cuenta que en el fondo por cuestiones de matemáticas exponenciales, llegaría un momento que no hay suficiente gente en el mundo para reclutar más vendedores. Te recomiendo leas algo de esto en:

http://www.sectormatematica.cl/librosmat/Perelman%20-%20Matematica%20recreativa.pdf
(página 25)...

Así entonces, xango crea expectativas falsas sobre lo que la gente puede realmente ganar.

4. La FDA advirtió a la empresa xango, no a los distribuidores. Lee la carta y verás que es así.

5. Es un fraude cuando el promotor da lindas historias de gente que tomó el jugo y se curó de X o Y padecimiento. Son testimonios que la gente cree ciegamente y hacen creer lo que ya he dicho hasta el cansancio, que ese jugo es casi elixir milagroso que cura todo. No puedes como vendedor apelar a esos testimonios no corroborables en general por la ciencia médica para reclutar vendedores. Eso también es fraudulento.

6. Algunos de los que aquí creen en xango y han expresado sus ideas cien que me topé con alguien que no me supo vender el jugo. Falso. No supo reclutarme para convertirme en vendedor de jugo de su red. Pero estos personajes dicen que ellos jamás indican que xango es milagroso o que cura enfermedades, pero callan cuando le spido me expliquen por qué "arroba" pone esos argumentos que son mentira porque no han pasado por ningún protocolo clínico. Jamás aceptarán que todos se saben el mismo rollo: lee Padre rico, padre pobre (creo que así se llama ese libro), que todos ellos te dirán que es bestseller más vendido después del de "quién se robó mi queso"(o algo así). Todos te hablarán de los antioxidantes y ninguno te aclarará la diferencia entre investigación básica e investigación clínica. Si tienes suerte te darán fotocopias con artículos de la red en donde el jugo de mangostán es sensacional, es antiansiolítico, tiene miles de propiedades curativas, etc. El rollo es siempre el mismo aunque lo nieguen. Todos te dirán lo mismo porque en esas juntas buscan reclutar a otros para que vendan el jugo y ellos se lleven su comisión. Todo eso que hacen, todo ese rollito preparado es falso pero no podrán aceptarlo jamás.

Ahora bien, jurídicamente quizás no pueda probar que hay fraude, pero te diré cómo se define la palabra "fraude" y espero que saques las conclusiones del caso:

"fraude - Engaño que se realiza eludiendo obligaciones legales o usurpando derechos con el fin de obtener un beneficio"

Así, si yo te digo: "te invito a una oportunidad de negocios en donde lograrás la libertad financiera vendiendo un jugo que previene N enfermedades" estoy usurpando derechos con el fin de obtener un beneficio. eso es fraude.

Saludos
Manuel

Morsa said...

Ay, Richie, ya se apuntó el primer promotor y es obvio, si entras con él, él recibirá beneficios de lo que tú vendas...

saludos
Manuel

Serjiorodhas said...

Por supuesto cuate que alguien se lleva un beneficio, en ningun momento le he dicho entra conmigo, simplemente le ofresco mi ayuda, pues para mi el mejor negocio es ayudar a la gente, incluso a gente como tu, pero eso es algo que me queda claro que nunca entenderas,
cuestion de enfoques, yo puedo convencerlo de meterse conmigo, y cobrar la comision, o enseñarle a crear redes de consumo, y hacer que me deje mucha lana por mucho tiempo, pero esa lana no me la llevo solo, tambien el cobra, y eso creeme que se agradece,

Tu estas como que yo no trabajo por que no quiero que otro cobre, y para que no gane, pos no trabajo, aunque con eso viva yo jodido...

Cuate si el decidio entrar fue por que vio algo, con que tu le digas que no entre, conque digas que es un fraude, con que digas tantas cosas, pos simplemente no vas a cambiarlo de parecer.

Creeme Xango no convence a nadie, la gente se convence sola de ver una buena oportunidad en Xango.

En fin, dentro de poco creo que voy a ser el primero en tener una hora de radio para hablar de eso, hare lo posible para que pueda hacerce tambien por internet, ya que el programa me lo patrocinara un sector del gobierno.
yo creo que debe ser por algo.

Si fuera un engaño como tu lo dices...
creo que en los 7 años que lleva Xango de vida, en lugar de crecer de la manera que estamos creciendo, ya hubieramos fracasado,
Te invito a que veas cuales son los pronosticos de la empresa, cual es el futuro de la manera de hacer negocios.
Lo mas admirable de esto, es que Xango te genera fuentes de empleo sin restricciones, en un pais, donde todos los dias se quejan de que no hay empleo, Xango te da esa oportunidad, probablemente no te hagas millonario, por que para eso tambien hay que cierto perfil, pero al menos 20 o 25 mil pesos al mes, puedes lograrlo, asi sea vendiendo un juguito, que de no hacer lo que dice, ya es tiempo de que todos hubiesen dicho no sirve,

En fin, tu crees que aparesco de gandalla tratando de acaparar un "vendedor mas" creeme, no me cuesta nada, nada compartir lo que he aprendido, todos los dias, al menos aca tenemos 5 o 6 personas mas interesadas en ser parte, y de hecho tambien te invito a que conoscas esto a fondo, a que te inscribas conmigo, algo te aseguro, QUE SI TE CURO, y no con el jugo, TU FRUSTRACION, con una manera diferente de ver la vida, jeje

un saludo a todos,
Serge

Morsa said...

Serge,

Veo dos cosas: que no eres capaz de aceptar lo que es simple y llano: si richie entra a tu red tú tendrás un reclutado más. No me hables de "ayudar" a la gente, no me digas más mentiras. Tú necesitas más gente en tu red para tener más beneficios económicos y me quieres decir que no quieres hacer eso. Vamos, siquiera di la verdad.

Lo segundo: no sé a cuenta de qué dices que estoy frustrado. No te gusta lo que he escrito de xango, dime que no es cierto, dame pruebas de que mis argumentos son falsos. No me insultes porque yo no te he insultado. Dime qué puntos están mal en el razonamiento que puse hace un par de mensajes. No veo a cuenta de qué agredes. ¿O ya se te acabaron tus argumentos?

saludos
Manuel

jim said...

Morsa o como te llames: se te ha explicado de todas las formas posibles, e insisto, PARECE QUE LEES, pero no entiendes nada.
Simplemente deberías decir:
"NO VOY A ACEPTAR JAMÁS LO QUE DICEN". Pero le das millones de vueltas a los mismo. Y repites y repites las cosas.

¿No te cansas?.

Para formar una red, se necesitan personas. Si esas personas para tí son reclutas, ok, lo son. Igual "reclutan" empleados en una empresa cualquiera, incluídas las de enseñanza. Pasas por un proceso en el cual tienes que "vender" lo que sabes y tus credenciales. La persona que se "vende" mejor, es la que se queda con el puesto. Así ocurre en las grandes empresas, que por cierto, SON ESTRUCTURAS PIRAMIDALES, ya que hay un dueño o grupo de dueños en la cima, y un montón de personas que les generan ingresos a esos dueños.
La gran diferencia es que Hewlett Packard, por ejemplo, no distribuye el 50% de sus ingresos entre sus distribuidores, como sí lo hace Xango.
Xango es un negocio. Los dueños obviamente buscan un beneficio económico. Ellos se llevan el 50% de la facturación, pero en ese 50% van todos los gastos que ellos tienen que pagar. Oficinas, call centers, investigación (porque la hay, aunque tú digas los contrario), controles de calidad, logística, etc, etc, etc. El 50% restante, es para nostros, la red de distribuidores.

Y fíjate, las famosas pirámides surgieron de los negocios multinivel. Siempre existirá alguien que quiera hacer las cosas fáciles. Una pirámide es un simple juego de dinero. No hay producto, no hay empresa, no hay nada.

Te cuento, por si no te habías dado cuenta, que la estructura del sistema que rige en la Tierra es PIRAMIDAL. Los gobiernos son piramidales, las escuelas son piramidales, hasta la jerarquización de la ley es piramidal.

La gran diferencia de Xango es que cada uno de los distribuidores se encuentra en la cima de su propia pirámide. Es decir, si por MI esfuerzo, tengo una red de 8,000 personas, esas 8,000 personas generan ingresos para mí. Yo soy la punta de mi pirámide. Y la persona que está abajo de mí, es la punta de SU pirámide.

Creo que no es difícil de comprender.

Dime tú: ¿tienes un jefe?. Me imagino que sí. Ese jefe te paga tu sueldo, el cual incrementa en máximo 5% al año. Tu jefe gana más que tú, obviamente y tú jamás podrás ganar más que tu jefe.
Tus subordinados (de tenerlos), siempre ganarán menos que tú, ¿me equivoco?.

Ahora, en Xango, un downline (o recluta, como tú dices) puede ganar mucho más que yo. ¿Por qué?.

Yo tengo 5 "reclutas". Supongamos que uno se llama Pepe y es mi "recluta" estrella, que logró tener abajo de él 5 "super reclutas vendedores de juguitos". Pero puede darse el caso de que mis otros 4 "reclutas" no hagan una red exitosa. Los 5 reclutas de Pepe generaría muchos más ingresos que mis 5 reclutas, ya que yo sólo tendría a Pepe trabajando.

¿Ya entendiste?.

Si no entendiste, búscalo en la red, investiga.

Una cosa me queda clara. Tú no quieres entender. Tú quieres pelear y descalificar a todos los que estamos en Xango.

Repites y repites lo de la FDA y ya se te aclaró.

No te tomes el jugo. No hagas el negocio.

Por cierto, dices que tal vez no podrás jurídicamente que esto es un fraude. Exactamente, has dado en el clavo. Xango es una empresa constituída bajo las leyes norteamericas y mexicanas. Paga impuestos.

Al momento de hacer la planeación para ingresar a éste país, Joe Morton, uno de los dueños de Xango se reunió con Fox y Gil. La realidad es que éste tipo de empresas auto emplean a muchísima gente y le dan la oportunidad a las personas de tener un buen nivel de vida.

Y sabes que?. Eso no es criticable, al contrario. Está comprobado, y eso lo puedes investigar tú solito, que las empresas de multinivel son de las pocas que crecen en momentos de crisis, como los actuales.

Espero que jamás pierdas tu empleo. Por tus fotos veo que no te cueces al primer hervor.

Ojalá que tengas un estilo de vida saludable y que no llegues a enfermarte jamás.

www.soypremier.wordpress.com

Morsa said...

Jim,

es cierto que el mundo vive en una estructura piramidal en lo que se refiere a la mayoría de los trabajos, pero ahí no hay engaño alguno. Las reglas el juego son simples y claras. No inventan términos como "plan de compensaciones" o inducen a la gente "invitándolos a una oportunidad de negocios", cuando lo que realmente están haciendo es buscar reclutar vendedores para su particular red. Eso, Jim, me parece éticamente incorrecto. No se habla con la verdad y en el fondo eso es el problema.

Perdón, pero dudo que xango haga o tenga investigación clínica, recalco, clínica, sobre su jugo. Pero ya que me dices que sí lo tiene, dame más datos. Espero respuesta.

Mi jefe no existe porque trabajo en la academia. Si quieres verlo, mi "jefe" es la UNAM, pero no tengo jefe directo.

Ahora bien, Jim, yo entiendo, si tonto no soy. Decir "¿entendiste?" es grosero siempre. Debes decir -cuando tú eres quien explica- algo como "¿me explico?". Nomás para aclarar cómo te expresas.

Me llama la atención de nuevo que en lugar de ser un reclutado eres un "downline". de nuevo, cambiemos términos, eso le da un halo de misterio a xango, supongo...

Yo no descalifico gratuitamente. Ya indiqué -leelo por favor- por qué xango es un fraude, pero a eso no respondes. No contestas a lo que puso "arroba" en su sitio. He preguntado y vuelvo a preguntar si no es inmoral o al menos fuera de toda ética elemental indicar que xango puede prevenir todas esas enfermedades cuando según uds. mismos es un suplemento alimenticio nada más y que según me han dicho, jamás hablan de que pueda curar o prevenir nada, cosa que desde luego, me han demostrado que no hacen. Te recuerdo, antes de que tomes el teclado, que no tiene xango ni sus promotores ningún derecho a decir que "previene" o "cura" ninguna enfermedad si el dichoso jugo no ha pasado por los protocolos clínicos. Hacer esto es mentir.

Así, yo no pienso hacer negocio con algo en lo que se me obliga a mentir para venderlo, cosa que uds, vendedores de xango, hacen contínuamente.

Ahora bien, lee la definición de fraude y no te quedes con la parte legal. Abre tu mente y lee con amplitud la definición, por favor y dime con toda sinceridad si xango no cae en el rubro de fraude.

Quisiera saber si no quieres que me enferme o supones que me enfermaré porque no consumo xango. Me gustaría saber qué relación tiene todo esto con la discusión sobre el esquema de esta empresa que tanta libertad financiera supone a los reclutados.

saludos
Manuel

jim said...

Dices que NO tienes un jefe y que tu jefe es la UNAM.
Discúlpame, pero no te creo. O ¿acaso fuiste contratado por el edificio de rectoría?. ¿acaso te entrevistaste con rectoría?, ¿acaso eres el rector?. O ¿recibes órdenes divinas?. ¿Nadie puede correrte?, ¿nadie supervisa tu trabajo?.
Si eres académico, para mí eres un maestro con adornos. ¿Ves?. Te encanta buscarle 3 pies al gato.

Y hablando de la UNAM:
Mi hermana es Doctora en biología por la UNAM, es investigadora y tiene un jefe.
Hablando de la UNAM, ella se encargó de investigar acerca de XanGo en documentos a los cuales tiene acceso. Ella, que es bióloga, no física y que sabe de plantas y frutas. Mi hermana, bebe XanGo todos los días.
No tengo por qué contestar a lo que puso Arroba en su sitio. Yo soy yo, él es él. Punto.
Y no pongas palabras en mi boca. Nunca he asegurado que XanGo cura, lo que sí sé es que cuando una persona se enferma y cuando la medicina alópata falla, la gente busca cualquier cosa para estar bien, hierbitas, tecitos, brujos, shamanes, homeopatía, acupuntura, ozonoterapia, terapias con imanes, etc, etc, etc. Espero que tú no tengas que llegar a ese extremo y que tus hábitos alimenticios y estilo de vida sea tan saludable que no requieres de una COMPLEMENTO alimenticio, llámese XanGo, vitaminas, minerales, antioxidantes, omega3, o como gustes llamarles.

Si quieres investigar más, hazlo. Toda la documentación está en la red. Yo no voy a hacer tu tarea. El que acusa, está obligado a probar y lo único que has probado con todos tus "argumentos", es una terquedad infinita. Es por eso que repites y repites y repites y repites lo mismo.

Recluta, vendedor, downline, frontal, socio. Llámalo como quieras. Ya te expliqué como es el negocio. Si no te gusta, no lo hagas.

Plan de compensación, regalías, comisiones, pago, dinero. Llámalo como tu quieras. Al final, lo único válido es que tenemos dinero en la cartera. El nombre, no tiene mayor importancia.

Yo gano dinero, pero no lo ganaría, si "mi recluta" no lo gana y así sucesivamente.

Plan de negocios, no veo que hay de malo en llamarlo así. Un negocio puede ser que yo te venda chicles. Vender chicles, sería MI negocio. ¿Cuál es el problema ahí?.
La señora que vende tamales, tiene un negocio. Si ella me invita a asociarme con ella, me está haciendo partícipe de su negocio y me está presentando una oportunidad. Ya sabré yo si la tomo o la dejo.

Te encanta dar vueltas sobre el mismo tema. Qué tristeza que "nuestros" maestros (o académicos) se dediquen a desprestigiar el trabajo de los demás, en lugar de preocuparse por darle prestigio a la ciencia mexicana (que mucha falta hace).

Cada quien a lo suyo. Nosotros a tomar juguitos y hacer que la gente los tome, tú a crear tecnología de punta para nuestro jodido país o de mínimo, a ganarte el premio Nobel.

Morsa said...

Jim,

Exacto, no tengo jefe directo y tus preguntas simplemente muestran que no has deado clase nunca o se te ha olvidado el procedimiento. Te daré los pasos brevemente para dar clases, por lo menos en la Facultad de Ciencias de la UNAM. Tu hermana es bióloga, pregúntale en todo caso cómo es.

1. Vas a la facultad al departamento en donde quieres dar clases.
2. Probablemente hablarás con el director del depto en cuestión.
3. Te dará los lineamientos y requerimientos para ser profesor de dicho depto.
4. Te pedirá que le digas qué cursos quieres dar. Ahora eso se hace a través del portal de la facultad de ciencias.
5. Un comité valora tu petición y decide si te da el o los cursos. Los criterios son diversos, antigüedad, grado, experiencia, etc.
6. Una vez otorgado el curso está todo listo para que lo des.

Los únicos que vienen pueden juzgar el o los cursos que das son los alumnos. No existe la figura de "jefe" de profesores que verifican si das o no los cursos, si lo haces bien o mal. Probablemente eso no lo sabes porque nunca has estado en la vida académica. Normalmente si eres pésimo para dar un curso o no vas, o simplemente no sabes, los alumnos serán los primeros en quejarse y entonces probablemente el director del depto. te pedirá que hables con él a ver qué pasa. Y si crees que los alumnos no se quejan, te equivocas, son los primeritos en hacerlo cuando las cosas no van por donde deben ir. Así, si quieres verlo desde tu óptica, quienes checan mi trabajo y lo supervisa son los propios alumnos.

Con respecto a tu hermana: si da clases no es cierto que tiene un jefe. Si es investigadora es seguro que tendrá alguien por encima de ella en la jerarquía. Si tu hermana bebe xango, muy su problema y sus creencias. Yo lo que te aseguro es que ni tú ni tu hermana tienen documentos de investiogaciones clínicas de xango. Repito para que lo entiendas: investigaciones clínicas, no investigaciones básicas. Hay un mundo de diferencia entre ambos protocolos. Y aunque te molestes: la carta de la FDA es porque xango no cumple con el protocolo clínico para poderse anunciar como elixir que cura una o n enfermedades. Así pues, o no sabes o tratas de confundir indicándome que tu hermana tiene acceso a documentos al respecto. Si los tiene acaso son de investigación básica, no clínica.

Gracias por no contestar tu opinión sobre lo que puso "arroba". Entiendo que avalas loo que él dice. Así de sencillo.

De nuevo, no hay documentación en la red sobre investigaciones clínicas sobre xango. Será bueno que tú que dices que todo está en la red me las muestres.

El punto, para recapitular es simple: me parece inmoral (o fuera de la ética), que promuevas un jugo que no es más que un suplemento y que lo anuncies como elemento para prevenir enfermedades cuando ya te he dicho hasta el hartazgo que eso no lo puedes hacer porque no hay investigación clínica al respecto. Me parece fuera de la ética más elemental que no le digas a la gente la verdad y que envuelvas en lindos letreros como "oportunidad de negocios", "plan de compensaciones", etc., lo que es muy simple: tú necesitas reclutar a otros vendedores para ganar. Me parece totalmente antiético que no informes a tus posibles reclutados las advertencias de la FDA. es lamentable también que no hayas leído el enlace que puse sobre los mecanismos de los sistemas piramidales y multinivel, que se conocen desde hace cientos de años. Te recomiendo leas un poquito de crecimiento exponencial para que veas que es falso que todos los que entren a xango pueden adquirir libertad financiera. Las matemáticas no mienten. Y si no me crees, analiza el texto de Perelman, te vas a dar una buena idea al respecto.

Yo no desprestigio gratuitamente el trabajo de nadie, Jim. Yo he dicho lo que no me parece y no lo has podido refutar. No has sido capaz de siquiera tener la benevolencia de aceptar que "arroba" hace mal anunciando así a xango. Xango es fraudulento en muchos sentidos, particularmente en lo que se refiere a las bondades de ese jugo. Pero fuera de eso, aunque esté legalmente constituida y pague impuestos, es evidente que la mayoría no puede adquirir libertad financiera. Pero lee a Perelman, no me creas. Así aprenderás lo notable de los fenómenos exponenciales.

Pues que querde en tu conciencia cómo actúas y qué dices cuando hacen esas reuniones de reclutamiento. Yo ya dije lo que me pqrece lamentable y fuera de toda ética y que además, no eres capaz de rebatir. Por cierto, no hay premio Nobel de tecnología, a todo esto.

saludos
Manuel

Coordinación General said...

YAAAAA BASTA MANUEL!!! QUE NO TIENES OTRA COSA QUE HACER????? YA ESTARÍAS RECIBIENDO REGALÍAS SOLO POR CADA COMMENT QUE TE ESCRIBEN!!!! YA!!!! BASTA!!!!! ESTAS TAN APASIONADO POR XANGO QUE NO PUEDES RESISTIRTE!!! (AMOR-ODIO) MEJOR YA DEJA DE NUTRIR ESTO!!!

Coordinación General said...

Ya basta!!! En serio!!! este blog solo esta nutriendo tu incapacidad de aceptar que te están moviendo muchas creencias, respeto tus convicciones pero YA BASTA!!! no trascenderás haciendo esto!!! Estamos creciendo mucho y haciendo mucho bien a muchas personas.

Mejor dedícate a lo tuyo, aporta ciencia y tecnología!!! TRASCIENDE!! NO BUSQUES EL MAL DONDE NO LO HAY!!! YA BASTA!!!

Ale said...

Yo consumo Xango todos los días.
Te puedo decir "Morsa" que el jugo es excelente.
Que quede claro que no es una medicina y jamas me dijeron que me iba a curar mis males. Es un jugo que tiene propiedas naturales que te ayudan a diferentes problemas digestivos, de piel, cancer, etc.

Quiero comentarte que tengo un amigo con cancer y el jugo le ha ayudado mucho, lo ayuda a sentirse mucho mejor después de sus radiaciones, no se siente cansado y sin ganas de comer.

Es triste saber que existen personas que antes de documentarse e investigar, colocan comentarios malos tratando de desprestigiar a un producto tan bueno como es Xango.

Aclaro que yo no estoy en el negocio de network marketing, pero si te informaras de cómo se conforma, te darías cuenta que no tiene nada de fraudulento.

RobErTO said...

hola mi querido morza, sabes, nadie dice que xango cure todo, dice que puede ayudar a diversos sintomas o enfermedades, si bien los antioxidantes que contiene son nutricion para las celulas, que las estabilizan a las celulas daniadas o con falta de electrones, ahora bien, si tu tienes todas tus celulas protegidas y bien alimentadas, cres que estarias enfermo?

pues esto esta comprobado en mexico por la unam, por la asociacion de 800 medicos mexicanos que estudian el mangostan que no tienen nada que ver con xango, por la biblioteca medica y cientifica del gobierno de estados unidos (pubmed, ahi fijate en todo. asi que como complemento alimenticio, no queriendo si ayuda pero no cura. aunque en ocaciones la ayuda que provee al organizmo hace que desaparescan los sintomas, no como una aspirina que dania tu higado, que aplaca o calma el dolor y despues reaparece.

Referente a el sistema piramidal de multinivel es cierto muchas companias se aprovechan de los conpradores del producto, mismos que no generan ingresos, pero xango renovo todo eso y detecto las fallas del sistema que hacie que la gente no ganara dinero y que cada mes estuviera comprando producto para que otros ganaran el dinero, en XanGo la gente solo invierte la primera ves y si siguen el sistema a partir de su inscripcion en el primer mes recuperan su dinero y hasta les sobra para hacer su pedido del siguiente mes, yo te invito a que pruebes el producto y lo experimentes por ti mismo y has porun mes lo que tenemos que hacer en xango y te garantizo que el primer mes ganaras mas de lo que tu cres con xango!

ahora el caso de la fda, si enviaron la carta y le dijeron a xango que si se anunciaban como medicamento necesitaban permiso de la FDA, pero xango no ocupa nada de permisos de la FDA, puesto que no es un medicamento es un jugo 1005 natural y lo que lo hace que ayude es su componente natural, no contiene ningun tipo de dosis medica ni quimica, por eso no es un medicamento que ocupe permiso de FDA.

mira mas de 3000 pesos la gente invierte en cosas xx que al final las hacen perder mucho dinero, en lo personal soy asesor y analista financiero, y la verdad estoy en xango y en 2 meses hice un cheke de 3000 dolares, de los cuales solo invierto mis 200 dolares de jugo por mes para que me depositen los 3000dolares, lo harias tu???

comprar 2 cajas de 8 botellas de xango si esos 200dlls, significan ganar regalias pro 3000 dolares?

si tu respuesta es no??? pues que bien, no hay mas que hablar.

y si tu tienes lo que quieres de la vida y no necesitas dinero constante cada mes por un lapso de tiempo que hiciste un extra, pues felicidades!!!

ahora por ultimo, enxango no ganamos por no hacer nada, ahi si que me disculpe el Sr. Eric al que te refieres, en xango debemos trabajar y apoyar ala gente que se integra a que gane dinero, ya que no somos un multinivel mas....el sisema de xango con el que en cuatro anios rompio el record de ventas de xango que tardo microsoft en hacer durante 14 anios lo demuestra, los 61 millonarios que ha hecho en 6 aNIOS tambien cuando otras companias solo hacen 1 cada 8 anios, y por ultimo en xango no buscamos vendedores, ya que no vendemos jugo solo recomendamos el negocio y los beneficios, en pocas palabras a mi!!! XANGO ME PAGA POR TOMAR JUGO!!!!

SI QUIERES MAS INFORMACION CONTACTAME 007xango@gmail.com...

salu2!!!

Morsa said...

Ale,

Si ayudan o no xango en algunas enfermedades debe ser demostrado por los protocolos clínicos, no por testimonios de la gente. No sé cuántas veces tengo que decir que no se puede anunciar ni promover el xango como coadyuvante para mejorar en alguna enfermedad sin que se haya demostrado clínicamente. Decir que el xango me ayudó a curarme de la enfermedad x o y es mentir.

Si alguien quien conoces se siente mejor tomando xango después de su tratamiento contra el cáncer, no basta ese testimonio, la cuestión es probar que efectivamente el jugo ese hace esa tarea. No puedes hacer ciencia en base simplemente a testimonios. ¿Cuesta mucho trabajo entender esto?

YO me he documentado. Ninguno de los promotores de xango me puede mostrar un solo estudio clínico de dicha bebida, porque simple y llanamente no lo hay. Igualmente, nadie ha rebatido el hehco de que xango, sea multinivel, pirámide o como sea, comparte todo el fenómeno de las matemáticas exponenciales. Para que me entiendas, muy poca gente se puede hacer rica con ese esquema, te digan lo que te digan. Antes de decir que hay comentarios negativos sin documentarse, ¿por qué no te documentas en la matemática?

No puedes decirme que su esquema no es fraudulento mientras no sepas matemáticas o ignores lo más elemental del crecimiento exponencial.

Saludos
Manuel

Morsa said...

Roberto,

De nuevo: no puedes anunciar a xango como una ayuda a diversos síntomas o enfermedades sin la previa investigación clínica. Te explico: para que algo pueda venderse como medicina o elemento que previene alguna enfermedad tiene que pasar por un protocolo clínico. La idea de dicho protocolo es precisamente probar las virtudes del jugo o del elemento que se trate. Mientras no haya investigación clínica, decir lo que dices es mentir, así de sencillo.

Te informo porque parece que no has leído esta larga discusión: La investigación médica básica no es investigación clínica. Son diferentes protocolos. Pubmed no tiene un solo artículo de protocolo clínico sobre xango o mangostán. Tiene probablemente muchos sobre investigación básica. Te remito al inicio de mi texto para que veas que argumentar esto es igual de mentiroso. Y si lo argumentas me estás dando la razón de que para vender ese jugo mienten a sus posibles reclutados.

Antes de echarme este rollo del sistema multinivel, aprende un poquito de matemáticas y verás que ningún esquema multinivel o piramidal puede volver a todos millonarios. Eso es de nuevo dar falsas esperanzas de libertad financiera. Eso, de nuevo, es mentir, es fraudulento. Pero debes leer más de matemáticas, de crecimiento exponencial, para que veas que la mayoría en estos esquemas nomás, si les va bien, tienen ganancias marginales. Los que verdaderamente ganan son los dueños.

La FDA advirtió a la empresa xango que no puede estarse anunciando como jugo cura N enfermedades sin protocolo clínico que lo demuestre. Porque eso es lo que ha estado haciendo xango y sigue haciendo (tu mensaje lo demuestra). ¿Por qué no le dices a tus reclutados sobre esta carta y sobre cómo anuncian en esas lindas veladas a los potenciales reclutados sobre esto?

Yo no le entro a nada que sea fraudulento. No puedo vender un jugo, porque en el fondo me quieres reclutar para además, tu ganar tu comisión, con un producto que miente sobre sus propiedades porque simplemente no han sido probadas. Mientras no se prueben las propiedades casi mágicas de ese jugo, pretender incluirme en tu red para que yo a su vez le mienta a otros sobre las capacidades curativas de xango, me parece fraudulento y mentiroso.


saludos
Manuel

Morsa said...

Coordinación General,

¿qué te molesta? ¿que diga que xango es fraudulento? Ahí están mis argumentos. En lugar de pedirme que me calle por qué no los rebates con argumentos?

Me queda claro que xango tiene todos los visos de negocio fraudulento: multinivel (aprendan matemáticas y discutimos al respecto de los crecimientos exponenciales. Mientras no sean capaz de refutar esto sigue siendo el sistema multinivel de xango un fraude porque simplemente no puede cumplir lo que promete, asumiendo que todos sigan ese esquema). Aquí los únicos ganadores son los creadores de este jugo.

Lo mío no es solo la ciencia. Estoy convencido que cada uno, desde su nicho, debe luchar contra las mentiras, los fraudes, las esperanzas de un futuro mejor sin esforzarse, asunto que en general no existe sin engañar a otros, etc.

Pero repito, ¿no te gusta lo que digo de xango? Refútalo, no nada más trates de callarme porque no te late lo que digo y ni siquiera eres capaz de discutirlo.

saludos
Manuel

All in-ser said...

Dr. Pedraza un Investigador de la UNAM habla de Xango:

http://www.youtube.com/watch?v=ynUKUBHmVfY

Morsa said...

All in-ser,

yo diría que no intentes confundir. El enlace que das es sobre investigación básica., no clínica. Es un protocolo muy diferente.

Repito: para que algo se considere curativo tiene que pasar por un protocolo clínico específico. La investigación básica no contempla esto.

Y te repito, no intentes confundir. Me llama la atención como insisten en mentir sobre algo que está claro: xango no ha pasado por ningún protocvolo clínico.

¿entendido o me regreso?

saludos
Manuel

Rodrigo said...

Que a todo dar, discutir, sobre un tema que no tiene discusión, Morsa, mucho gusto, que exito el que has creado, si esto en vez de para criticar lo hubieras hecho para construir una red, estarías en un rango muy alto de ingreso, por lo menos 5000 dolares mensuales, no sin hacer nada, ni que fuera chiste, jajaja, el hecho es que la industria de Network marketing puede significar una respuesta a miles de familias en esta epoca de recesión y crisis financiera, hay cientos de personas con un cheque superior a 10,000 dolares mensuales, muchos de ellos en un rango superior a los 20,000 y 50,000 dolares mensuales, y eso no es todo, yo puedo hablar de lo que me de la gana, pero algo que si te quiero decir es que existen asociaciones que regulan la industria de mercadeo en red, sabes la diferencia entre piramide y network marketing? en el año 2007 fueron 114000,millones de dolares lo que se vendieron en la industria, no se si ya estudiaste el tema, pero te invito a que lo hagas, es facinante, la cantidad de personas que consumen este tipo de productos comercializados a través de estas redes, xango ya vendio 1000, 000,000 de dolares antes de llegar a su sexto año, si fuera un fraude porque alguien lo seguiría comprando y porque estaría operando en 24 países, bueno que padre dinamica y que buen ejercicio, te recomiendo un par de libros "padre rico padre pobre", "escuela de negocios para le gente que le gusta ayudar a los demas" ambos de Robert Kiyosaki, te invito a que leas el libro del proximo trillon, de Paul Zane Pilzer, y que veas lo que dicen los grandes enterpreneurs de esta industria y porque en los ultimos 10 años ha crecido un 89%,
te mando un abrazo, y pues mucho exito, y te recomiendo que uses tu influenzia para crear valor, no para tener platicas que no creen ningun bien hacia los demas ni construyan nada, creo que las personas que tenemos la oportunidad de transmitir un mensaje debe de ser para aportar, apoyar y dar valor a nuestra sociedad,

RobErTO said...

QUIERES CASOS CLINICOS BUSCA Y PREGUNTA A LOS MEDICOS DEL AMMIM.ORG Y CONTACTA A LA DRA. ANGELITA FERREIRA ELLA TIENE MUCHOS CASOS CLINICOS EMPEZANDO POR ELLA MISMA.

Y POR LO QUE VEO DEBES DER UN HOMBRE SOLO SIN AMOR, QUE QUIERE DESTRUIR TODO LO QUE LE DA SENTIDO A LA VIDA... SEGURO NI TUS HIJOS TE QUIEREN Y TU FAMILIA TE RECHAZA POR NEGATIVO, Y SEA LO QUE SEA QUE TE DIGAMOS, POR TU PERSONALIDAD IDEATICA NUNCA HAS OBTENIDO LO QUE QUIERES DE LA VIDA AUNQUE TE ENGANES, ASI QUE MEJOR DEDICATE A LO TUYO Y SI NO CRES ES ESTO O NO ESTAS DE ACUERDO RESPETA A LA GENTE QUE SI LO HACEMOS, OK

L.O.S.S.E.R. LLC, INVESTIGA SOBRE ESTE OTRO MULTINIGVEL, AHI SI SERAS BIENVENIDO...

HASTA NUNCA!

Morsa said...

Roberto,

no entiendes. Casos clínicos no son las experiencias del médico X o Y. Te lo repito porque lees lo que se te antoja: un protocolo clínico valora si una sustancia X puede ser usada como medicamento para curar enfermedades. Se tienen que pasar varias etapas y en ocasiones esto no se hace de un día para otro. Puede llevar años. Así, un caso de un médico con un paciente no está en el protcolo clínico, que lo que pretende es demostrar científicamente que algo de verdad funciona y cura. Esto no es el caso de xango.

Lo que veo, Roberto, es que cuaNndo alguien se opone a tus puntos de vista, en lugar de dar argumentos decides insultarme. ¿hombre solo sin amor? ¿me conoces? ¿sabes de mi vida privada? ¿de verdad crees que mi familia me rechaza? ¿que mis hijos no me quieren? ¿en serio me conoces o estás liberando tu frustración porque lo que no tienes son argumentos para rebatir los míos. Lamentable tu actitud. o no te insultado ni me he metido en tu vida privada. He hablado de lo que veo en xango. No puedes refutar mis argumentos y entonces mejor me agravias. Linda postura la tuya.

Saludos
Manuel

Morsa said...

Rodrigo,

No veo ningún argumento que refute lo que he dicho. Igualmente dudo muchísimo que haya mucha gente que gane lo que dices. Eso seguramente es oara una minoría que además tiene en su red a montones de vendedores de jugo. Pero dudo muchísimo que la gente que se dedica a esto gane esas cantidades de dinero rápidamente. Incluso otros promotores de xango han expresado aquí que no se ganan esas cantidades sin trabajar bastante.Así que puedes creerte tus palabras, pero no insultes la inteligencia de todos los demás, por favor.

Todos ustedes, promotores de xango están cortados y entrenados con la misma tijera. Todos recomiendan los mismos libros, todos hablan de lo maravillosa que es la industria de xango que los dueños han hecho, vaya que sí, dinero a raudales gracias a que ellos sin la punta de todas las pirámides.

El problema es que sigo sin ver quién de ustedes rebate mis argumentos. Quiero ver datos, información que contraste lo que he puesto y ponga en tela de juicio mis propias ideas. No veo nada en uds, promotores de xango, más que palabras vagas, palabras e ideas repetidas de quienes los han aleccionado... En fin.

saludos,
Manuel

All in-ser said...

Que opina un ex Presidente de E.U.A. de la industria del multinivel?

http://www.youtube.com/watch?v=4oTnsU8LtII

Saludos,

sportsbetmx.blogspot.com

Morsa said...

All in-ser,

de nuevo, ese video no prueba nada. De hecho, los presidentes y expresidentes norteamericanos no son los más idóneos para apoyar a xango considerando a ejemplos como Bush o Reagan, por ejemplo.

Si así quieres hacer fuerte tu punto creo que te estás autoboicoteando. ¿no tienes argumentos que refuten mis ideas? Penoso asunto.

saludos,
Manuel

Morsa said...

All in-ser,

sigo esperando argumentos,no videos promocionales.

saludos
Manuel

All in-ser said...

Jajaja estamos frente a una persona que cree saber mas que dos Ex presidentes de EUA, un Doctor Investigador de la UNAM (donde el es empleado) y billonarios como Trump, Branson y Kiyosaki. Màs que el Pubmed, más que el AMMIM! jajaja

Morsa said...

All in-ser,

seguro muchas personas saben de muchas cosas más qu yo, pero no me parece que Clinton sea el más inteligente ni me parece que un video de alguien que hace investigación básica (y no clínica), sea el gran ejemplo para probar las virtudes de xango. Sigo esperando argumentos, no propaganda barata.

Qusiera ver una argumentación sensata y sin meterse con mi persona. A todo esto, todos los que me atacan personalmente muestran simplemente la pobreza de argumentos y créanme, se exhiben solitos.

saludos
Manuel

PAZZ said...

Antes que nada, diría que si estoy de acuerdo contigo, en que cuando te invitaron debieron explicarte de lo que se trataba, ya que veo que tú perfil, es completamente distinto a la persona que pudiera interesarse por el Sistema XanGo.
Y no es que tú estes mal, o los de XanGo esten mal.
Yo consumo XanGo y explico a mis conocidos de que se trata y cuando los llevo a las reuniones les digo antes de que se trata, así ellos deciden si quieren ir o no.
Solo inscribo a personas que despues de consumir una botella descubren que realmente les funciona y les trae algún beneficio a su salud.
El Jugo no es mágico, y nunca se nos dice que lo anunciemos como tal, simplemente tienes propiedades que otras frutas no tienen, y realmente no a toda la gente le interesa conocer y hacer pruebas, para tomarlo, sin embargo existen y por eso existe la Asociación de Médicos e Investigadores del Mangostán, y si tanto te molestó el jugo y su sistema, o te sientes agraviado, pues deberías de ir allá, para que te expliquen o tú les demuestres que no sirve.
Lo que no entiendo es por que te tomas tantas molestias en abrir un blog al respecto, que será que de plano te cayo muy mal la persona que te dió el Plan, que te la agarraste contra el Jugo.
Estoy de acuerdo que la gran mayoria de empresas multinivel sean fraudulentas, pero asegurar que ésta lo es, sin que realmente tengas el fundamento, pues no creo que sea valido, por que incluso te podrían acusar de Difamación o algo así.
En fin yo solo te pido respeto para quienes hemos decidido y descubierto que el jugo y el Sistema si nos funciona, como yo respeto tu gusto por el ajedrez, aunque no sea una actividad que me gusto o que considere productiva.
Cada quien tiene gustos y prioridades diferentes.
Y hay que respetar y tolerar, si no te gusto XanGo, pues ni lo consumas ni lo anuncies, por que al estar haciendo este blog, tu mismo le estas haciendo publicidad sin querer.

Morsa said...

Hola, Pazz,

Gracias por tu mensaje.

Interesante sería que definieras mi perfil para saber por qué crees que no soy candidato a ser parte de xango.

¿qué les dices y qué les explicas a quienes quieres reclutar? ¿les dices que es un suplemento? ¿les dices que no es ningún tipo de medicamento? ¿les mencionas que xango fue advertido de no promoverse como un jugo que puede curar o prevenir N enfermedades? Seré curioso ¿les indicas todo eso?

De nuevo, Pazz, como le he dicho a otros: no importa que haya una asociación de médicos e investigadores del mangostán. Lo que todos ellos hacen es investigación básica y no investigación clínica. Los protocolos clínicos existen precisamente para evitar que cualquier cosa tenga propiedades curativas sin su previa demostración. La idea es prevenirse se todos estos pseudomedicamentos o elíxires mágicos.

ahora bien, en beneficio de la discusión, creo que hay suficiente trabajo médico en el mundo, con muchos años de experiencia para pretender siquiera que un jugo como xango sea tan multifacético y pueda mejorar la salud en un sinfín de enfermedades. Ya parece estar bien claro que no existe un medicamento de tan amplio espectro y eso deberían indicarlo lo que promueven xango y no pretender dar falsas esperanzas al respecto.

No tengo que ir a que me expliquen los promotores de xango, lo que me es claro, es una mentira. Xango no cura nada y si cura, pues que lo prueben los estudios y protocolos clínicos. Si es tan fascinante lo que hace ese jugo ¿por qué no se han hecho estudios clínicos? A todo esto,lo único que puede probar si algo es útil para curar aunque sea una enfermedad es todas las pruebas que se hacen precisamente para eso, no testimonios de fulanito que comentó que su tío consumió xango y se curó de diabetes o de sutanita que consumió el jugo y mejoró de su mal X, etc, Eso no es serio, esos testimonios no tienen validez científica. Entendamos es por favor.

Perdón, pero yo no abrí un blog contra xango. Mi blog lleva como tres años y ahí doy cuenta de lo que me pasa. Hablé de xango porque me invitaron a esa reunión de promoción y me pareció absolutamente fraudulenta. Lo que me agravia es que me mientan, saber que mienten y que ante los argumentos que he expuesto, los promotores del jugo xango solamente me han atacado a mi, y no a lo que he dicho contra el jugo. Me han dicho de todo a mi persona y se han olvidado que el problema es finalmente cómo promueven el xango y las mentiras que dicen para reclutar más vendedores. Me molesta y me agravia que le cambien los nombres a los mecanismos que usan para sentirse diferentes a todas las estructuras multinivel. Me agravia que no sean capaces de aceptar que los verdaderos ganadores de xango son sus creadores, que son las cabezas de todas las pirámides de vendedores. Me parece además sorprendente que no hay argumentos jamás, sino los mismos rollos: lee "Padre Rico padre Pobre", y todas esas cuestiones, que recitan sin preguntarse nada.

Yo no me la agarré contra el jugo de forma gratuita. Me han dado elementos para pensar que hay mucho de mentira, de fraude, en cómo lo anuncian, en cómo lo promueven y en cómo mienten sobre sus cualidades.

Pero digamos, también en beneficio de la discusión, que me equivoco en lo del sistema multinivel. Lee lo que se sabe de años acerca de todos estos sistemas. Aprende tantitas matemáticas y fíjate cómo se desarrollan los esquemas exponenciales para que veas que sencillamente una minoría hace dinero con xango y la mayoría, si bien le va, tendrá ganancias marginales. No me creas a mí, cree mejor en las matemáticas.

Espero sentado a ver quién es el valiente que cree que difamo. Si a esas vamos es mucho más evidente que la manera de promover xango es fraudulenta y mentirosa.

Yo respeto a quienes me respetan. Puedes leer toda la discusión y no verás que insulto a nadie. He pedido argumentos que prueben que me equivoco y que xango no es lo que he dicho, pero no he visto uno solo que me los dé. Eso sí, no hay argumentos pero sí pueden decirme que soy un frustrado, que nadie me quiere y no sé cuántas tonterías más.

Con respecto al ajedrez, puede no gustarte y no está entre mis planes meterte en ese ambiente. No te gusta esa actividad lúdica (que de productiva puede tener bien poco), pues es cosa tuya. Yo pongo lo que hago y lo que soy en mi blog. Y si hablo de ajedrez es algo que probablemente lo valorarán los que saben del tema. Ahí mismo no tenemos que estar de acuerdo.Hay muchas posiciones, por ejemplo, que son difíciles de dar un veredicto final y concluyente. Podemos discutir qué jugador es el mejor de todos los tiempos y cualquier tema, pero nadie insulta a nadie por no estar de acuerdo.

Dudo que quien encuentre esta discusión suponga que promuevo xango. Al contrario, creo que da la chance de dudar de "esa oportunidad de negocios". Y que conste, no hablo mal de xango. He dado mis argumentos y sigo sin ver a alguien que sea capaz de refutar alguno de ellos.

Por cierto, si me pides tolerancia, pues fíjate que la he tenido al aguantar tanto insulto gratuito a mi persona por no ir de acuerdo a lo que creen los promotores de xango. Te repito que yo no insulto a nadie. Yo leo los agravios y noto que ante la falta de argumentos estos promotores solamente saben agredir mi postura sin dar un argumento a favor de su jugo.

saludos,
Manuel

Bernardino said...

A mi me parece muy sospechoso el alto precio del producto y creo saber el porque: esto se debe a que manteniendo caro el producto la distribucion del mismo esta controlada... explico, no hay que ser un genio para entender que el mayor riesgo de este esquema de negocios es precisamente el desabasto del producto o la falta de capacidad de distribucion de las referidas 8 botellas, si la red sigue creciendo por mera física llegara un momento que no haya suficientes compradores o bien suficientes botellas del "milagroso jugo" y ZAZ! muchos estaran descontentos o defraudados, otra cosa que me parece rara es que de pronto todo mundo quiere entrar a un multinivel y creo se debe a que la red esta bajando escalones y creanme llegara el momento en que ya no pueda crecer mas y por ende sera como lo han dicho hasta el cansancio pocos con mucho dinero muchos muchos con muy poco.

saludos

elena delgado nieto said...

realmente que flojera todo esto, y sobre todo darle importancia a una persona como tu. soy medico especialista y estoy dando el jugo a mis pacientes con resultados que me han impactado, lo tomo y yo misma compruebo su accion en mi organismo, pero que te puedo comentar a ti que eres fisico y no tienes nociones de medicina tu dices que es unfraude y no lo es las financieras de estados unidos que vineron a quitarle el dinero a mucha gente, solo te digo una cosa concentrate entu FISICA que nada tiene que ver en estos asuntos y recuerda QUE EL RESPETO AL DERCHO AJENO ES LA PAZ si a ti no tegusta xango alejalo de tu vida pero manten la boca cerrada y deja que los demas gasten ese dinero que tu dices, si comparas cigarros cervezas y comidas grasosas gastas mas que eso. y estas dañado severamente tu salud. respeta a las personas que tienen ideas diferentes a las tuyas, yo no te voy a contradecir es tu opinion personal se respeta y solo te digo QUE DIOS TE BENDIGA SIEMPRE GRACIAS DRA ELNA DELGADO

Morsa said...

Dra Delgado,

No sé cual sea su especialidad pero no veo un solo argumento científico. Como doctora en medicina sabrá que hay protocolos clínicos muy claros para aceptar cualquier sustancia como medicamento. Me llama la atención su incapacidad para refutar alguno de mis argumentos.

Por otra parte, dice respetar mi opinión pero pide que me calle la boca. ¿Así le enseñaron a discutir cualquier tema?

Yo no sabré de medicina pero no tengo que ser un experto para saber que no existe un solo medicamento que cure ese espectro de enfermedades como alegan los que venden xango. Antes de pedirme que me calle la boca le pediría aprenda tantitas matemáticas para que vea como todos los esquemas multinivel, piramidal, etc., todos, tienden a ser fraudulentos porqye simplemente llega un momento en que no hay gente para seguir comprando ese jugo.

Así, yo no le pediré que se calle la boca, dra., sino que le pediré más amablemente que estudie matemáticas antes de descalificarme sin un solo argumento científico.

Déme argumentos y no meras experiencias subjetivas. Muéstreme estudios clínicos no de investigación básica), sobre el xango y cuando aprenda matyemáticas y sepa tener argumentos me avisa. Gracias

saludos
Manuel López

Keloko said...

Manuel
Estuve echando un vistazo a tu blog y me llamo la atencion respecto a los sistemas multinivel que dices que son fraudulentos, quiero preguntar lo siguiente ya que segun presumes eres muy bueno con las matematicas: ¿Acaso no somos todos los contribuyentes los que mantenemos a todos los burócratas? ¿Los obreros los que hacen la parte productiva de una empresa y enriquecen a los directivos? Viéndolo de esa manera creo que todo nuestro sistema económico finalmente es una pirámide, ¿o tu que opinas?

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

Qué lástima, que últimamente solo veo comentarios absurdos, que parecen salidos más de "ardidos", que de un razonamiento lógico y auténtico.

Los ataques personales -según mi punto de vista particular- son producto de querer defender lo indefendible y querer "encontrar tres pies al gato, sabiendo que tiene cuatro".

No se que tanto sentido tenga el seguir recibiendo estos mensajes, mi estimado Manuel, que nada aportan a lo ya dicho, y solo son un desperdicio de bytes.

Morsa said...

Keloko,

Primero déjame aclararte que yo no presumo saber matemáticas. Estudie una carrera en donde las matemáticas son fundamentales y por ende lo que sé es por lo que he estudiado en muchos años. He puesto además un enlace indicando cómo funcionan estos esquemas piramidales en donde el fraude está ahí presente, pero nadie de los que defienden el sistema xango ha sido capaz siquiera de rebatirlo, vaya, que ni un comentario al respecto he recibido.

Ahora bien, el comercio se basa en mucha medida en un sistema piramidal, sin duda, pero ahí nadie te miente. Tu trabajas para una empresa y te pagan un sueldo. Lo que ganen los de arriba de ti no es asunto tuyo y tú simplemente debes cumplir con las tareas que se te asignaron. No cumples, te corren.

Así, tú tienes asegurado tu ingreso mientras cumplas tus funciones. Si la empresa en la que estás tiene problemas ésta tiene que pagarte igual. Las empresas invierten dinero, incluso lo arriegan, para crear entre otras cosas, cadenas productivas y así generar infraestructura y riqueza en el país donde estén. Y desde luego no son hermanitas de la caridad. Su afán es ganar más dinero pero repito, en este esquema nadie te miente inventándote la libertad financiera.

Así, en los mecanimos económicos tradicionales no te vende nadie la idea de que tendrás libertad financiera incluso aunque seas un agente de ventas. Vendes más, ganas más comisión, pero está bien claro el asunto. No te meten en un rollo en donde tienes que reclutar a otros para que tú seas la cabeza de la pirámide y entonces saques de lo que han vendido tus reclutados. Tampoco te hablan de plan de compensaciones ni te echan rollos que xango ha hecho en menos tiempo tantos millones como Microsoft en su año 14 y no sé cuántas tonterías (y son tonterías porque a ti qué con eso de que xango ha hecho esa cantidad de dinero).

A todo esto, xango es cabeza de todas estas pirámides y por ende ellos sí que ganan, ellos son los verdaderos ganadores de todo este negocio.

Te diré algo más: imagina que eres cabeza de pirámide y a su vez tienes a digamos 10 vendedores. Digamos que cada uno de esos vendedores tiene 10 vendedores y así hacia abajo en la pirámide. El total de personas involucradas va así:

10^0 = 1,
10^1 = 10,
10^2 = 100,
10^3 = 1000,
10^4 = 10,000,
10^5 = 100,000,
10^6 = 1,000,000

suma todos esos números y tendrás la cantidad de gente que quiere vender el jugo xango. Estamos hablando de 6 niveles abajo y ya hay involucrada 1,111,111 personas que tienen que vender el jugo. Y ojo, me pregunto ¿cómo le harán los que están en el nivel 6 para conseguir quien venda el jugo? porque esos pobres tendrán que reclutar a otros a su vez. La progresión crece geométricamente y de pronto ya no hay gente a quien puedas reclutar para vender el jugo ese.

A todo esto, en el nivel 8 ya tienes más de 100 millones de gente que tiene reclutar a 10 veces esa cantidad de personas. Rápidamente te quedas sin personas, aunqeu suene increíble.

Revisa el enlace que puse y que ignoran los promotores de xango:

http://www.sectormatematica.cl/librosmat/Perelman%20-%20Matematica%20recreativa.pdf
(página 25)...

escrito pot un físico, Yakov Perelman, en un texto que es incluso viejísimo, pero que no ha cambiado en nada las matemáticas que regulan estos fenómenos.

saludos
manuel

Morsa said...

Jorge Edgar,

si pongo todo este dedperdicio de bytes es para simplemente exhibir la intolerancia y la ignorancia que envuelve a quienes promueven ciegamente xango.

Fíjate como la dra. Delgado en lugar de darme argumentos me exige que me calle la boca, aunque según ella resñpeta mi punto de vista. Dicha doctora se exhibe como intolerante amén de no poder dar el mínimo argumento que refute lo que he dicho.

En ese sentido por eso me parece que finalmente no es tan inútil este derramamiento de bytes.

saludos
manuel

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

Viéndolo desde tu punto de vista, ya me parece que no es tanto desperdicio.

Seguiremos desde este lado de la pantalla, apoyando las ideas con bases, y no los ataques sin sentido.

Un abrazo, mi estimado Manuel.

Morsa said...

Jorge Edgar,

además, si alguien busca en internet y encuentra esta diascusión tendrá más elementos para saber la verdad sobre xango.

Pero sigo esperando argumentos y no insultos ni ataques personales. Eesperaré sentado.

saludos y gracias por tus palabras
manuel

Ivan said...

Manuel :

Estoy de acuerdo en algunos puntos con ud y en otros NO, quiero aclarar que NO estoy en Xango pero no dejo de reconocer que tiene un plan de compensaciones (Comisiones) mejor que muchos multiniveles incluyendo en el que estoy.

Veo que entiende que la mayoría de los empleados estamos dentro de una piramide, para mi algunos multiniveles (MLM en inglés) no son piramides (incluído Xango) porque permiten que el reclutado o downline tenga una posibilidad real de ganar más dinero que la persona que lo invitó al negocio. Ud critica que las "Oportunidades de negocio" no son mas que meras juntas de reclutamiento de vendedores y puede que su apreciacion lleve algo o mucho de verdad, también es cierto que hay personas que NO venden botellas de Xango, por ejemplo conozco peronalmente a Roberto y se que el NO vende botellas de jugo aunque si vende la idea del negocio.
Ud. Menciona que hay mucha gente que desconfia solo al oir la palabra multinivel y es verdad, a mi punto de vista hay mucha gente que fracasa en multinivel porque no se dan cuenta que necesitan conocer de Marketing (MLM = Multi Level MARKETING) en un Mercado se compra y se VENDE un producto, un servicio o una idea, partiendo de esto es evidente que en cualquier MLM se va a tener un producto para ofrecer y que es necesario que alguien lo compre, yo no veo nada de malo en eso, algunos pueden llamarlo plan de compensaciones, comisiones de venta, etc, el hecho es que en un MLM a la gente se le paga por el consumo que haga, sea venta directa o el consumo de su red ( A mi me gusta llamarlo mercadeo en red). A la mayoría de la gente no le gusta la venta directa y prefiere armar una red de personas que como él o ella consumen cierto producto o servicio. Voy a poner un ejemplo de porque estos sistemas funcionan, cuando ud o cualquier persona va al cine y mira una pelicula que le gusto talvez en una charla con los cuates sale el tema de las peliculas y ud recomienda tal o cual película que vio en determinado cine, si 1 de las personas (de la charla de amigos) motivada por su comentario va al cine a ver la pelicula que ud le recomendo..... ahi directa o indirectamente ud hizo una venta para el cine y esa persona muy probablemente compro palomitas, soda, etc. a ud el cine por "promover" esa venta no le paga ni un centavo, en los sistemas MLM se nos paga por recomendar lo que nosotros consumimos eso es todo.
Que se necesita gente para lograr esto?, porsupuesto, que los dueños son los que mas se benfician también en la mayoria de los casos es cierto si no no fuera negocio, pero también es cierto que muchas familias viven de esto y que mucha y quiero recalcar mucha gente obtiene libertad financiera y defino libertad financiera de la siguiente manera:

Una persona es libre financieramente directamente proporcional al tiempo en que puede subsistir economicamente sin tener su empleo actual.

Es decir si hoy ud dejara de trabajar ya sea como empleado o autoempleado cuanto tiempo subsistiria economicamente teniendo el mismo nivel de vida actual o aun haciendo algunos recortes en su presupuesto diario ????.

Aclaro que el MLM es solo UNA no LA UNICA forma de lograr libertad financiera.

Indudablemente el ahora famoso "Eric" no fué ético e hizo las cosas mal pero esto no significa que los xanguistas sean todos deshonestos o que la empresa Xango sea una perversa como ud. lo menciona, seguramente tendrá sus deficiencias como en la empresa MLM en la que estoy pero de eso a que sea fraudulenta y perversa me parece que hay diferencia.

También aseverar que TODA la industria multinivel es piramidal y fraudulenta me parece inexacto y hasta cierto punto irresponsable, quiero dejar en claro que respeto su(s) puntos de vista aunque sigo sin estar de acuerdo del todo con ellos.

Espero sus comentarios.

P.D. Me gusta su estilo crítico aunque me decepciona cuando raya en la cerrazón (no se si lo escribí bien).

Saludos.

Iván V.

Morsa said...

Hola, Iván,

Gracias por sus comentarios. Paso a responder:

Xango, como probablemente todas las empresas multiniveles o piramidales están en un ciclo perverso porque solamente una fracción de la gente que se mete en esas redes puede quizás adquirir la dichosa libertad financiera. El problema es que este esquema de reclutamiento tiene el defecto de crecer exponencialmente y esto entonces se convierte finalmente en un fraude porque los números crecen lo suficientemente rápido para que de pronto, después de cierta cantidad de niveles, no haya personas a quien reclutar o a quienes venderles el jugo o el bien que sea.

Esto no lo dicen jamás quienes están en estas redes y nadie de los que promueven xango se ha molestado siquiera en leer el texto de Yacob Perelman sobre este esquema de ventas. Si los promotores de xango han leído este texto se han cuidado de no decir nada al respecto. En ese sentido lo siento, pero me queda claro que Xango es en el mejor de los casos fraudulento a relativo corto plazo porque como ya indiqué, llegará el momento que no habrá a quien reclutar o a quien venderle ese jugo. Es perverso porque estoy convencido que los dueños de ese producto bien saben eso, pero no lo dirán jamás porque no conviene a sus intereses.

Me parece que por ello mismo en todos estos sistemas MLM se inventan conceptos, términos, palabrería, para que la gente crea que les hablan de algo nuevo. Por ello mismo me parece poco ético decirle a la gente en esas juntas que se organizan indicar que que se nos está invitando a una oportunidad de negocios cuando en realidad, como ya he dicho antes, son juntas para reclutar vendedores. Igualmente, ¿por qué llamarle 'plan de compensaciones' a algo que en todos lados le llaman comisión? Vamos, que xango no resiste el mínimo análisis.

Es perverso además cuando los reclutadores (como Eric), pretenden hacernos creer que ese jugo es casi el elixir de la salud. Vaya, resulta que después de tantos cientos de años de medicina existe en un jugo la cura a no sé cuántas enfermedades. A reserva de la Dra. Delgado, que da testimonio (más no ningún estudio clínico al respecto), que dice que dicho jugo sirve, me pregunto si ella también se los vende a sus pacientes, a todo esto, además de que me llama la atención que dicha doctora, con estudios en medicina no sepa que no existe el medicamente universal. Y de nuevo, es fuera de toda ética siquiera sugerir que ese jugo puede prevenir o curar enfermedad alguna. Mientras no existan estudios clínicos que avalen esto simplemente decirlo es mentir y es engañar a la gente sobre las bondades de ese producto.

Sobre su ejemplo del cine no estoy de acuerdo. Cuando uno indica a sus amigos que le gusta X película y alguien la va a ver motivado por lo que dije, simplemente estoy dando una opinión honesta sobre lo que pienso del filme. No hago énfasis que esa película me hizo sentirme mejor, que me dio renovadas energías, ni nada por el estilo. En el caso de xango muchos de los que lo promueven dirán maravillas de lo que dizque cura, y lo pueden decir honestamente, pero nadie de ellos le dirá a usted que no hay estudios que avalen esto, o bien, que ya las autoridades gringas advirtieron a xango que no se pueden promover como medicamento de ninguna especie. Quizás no lo digan porque no lo saben, pero lo que sí saben es que esa gente que promueve ese jugo quiere reclutar vendedores o venderles el jugo, así de simple. Su motivación no es similar a la que se hace cuando alguien recomienda una película.

Yo no he dicho que TODA la industria piramidal o multinivel sea fraudulenta necesariamente. Lo que digo es que estas estructuras de negocios tienden a serlo porque sus mecanismos para meter personas a las pirámides termina por agotarse rápidamente. Lo he dicho una y otra vez: las matemáticas son simples y claras en ese sentido y hay que aprender un poco de crecimiento exponencial para que se vea lo fácil que es caer en este fraude.

Saludos
Manuel

Los Pingüinos said...

Este es otro ejemplo de un probable fraude, parecido a xango:
http://www.youtube.com/watch?v=oYdPcWjHmRQ&feature=channel_page

Saludos

Scott McHale said...

No soy distribuidor de ninguna empresa de network marketing, pero se como funcionan. Soy profesor de MIT en Boston.

Tengo solo algunos comentarios.

Si bien es cierto que por matematicas simples, la poblacion mundial es muy corta para cubrir un crecimiento exponencial (son simples matematicas), eso para mi es simplemente la teoria y no aplica a lo que se vive (realidad). Un ejemplo claro de esto es que la religion catolica que tiene millones de adeptos en el mundo, sigue sumando a la lista de seguidores de Dios a miles de personas todos los dias, por lo cual, desde mi punto de vista, en teoria si es imposible sustentar un crecimiento exponencial pero en realidad son cosas que suceden y lo vemos dia a dia.

Estoy a favor del Network Marketing por una sencilla razon, es una opcion de generar ingresos para cualquier persona sin importar raza, nivel socioeconomico, religion, estudios, experiencia laboral, etc. Prefiero que las personas emprendan un negocio a que busquen opciones ilicitas como robar, secuestrar, etc.

Tal vez mi punto de vista choca con su cultura debido a que llevo viviendo mas de 10 años en EUA y aqui es muy bien visto el multilevel marketing, y no los culpo en mexico estan llenos de piramides ilegales, pero creo que cualquier persona inteligente debe investigar realmente (y no en un blog) que es una piramide y que es multilevel marketing, para que vean que es fraude y que no. Basta de vivir en la ignorancia, por eso me volvi educador y es mi pasion.

Que bueno que pusieron el ultimo link, para que comparen lo que es una piramide. Eso que aparece ahi es totalmente ilegal, los sistemas de mercadeo en red por el contrario son totalmente legales.

Amo a Mexico ahi naci y creci, y no saben el coraje que me da el var cada dia mas violencia, robos, secuestros, etc.

Les doy un consejo: no le cerremos las puertas a personas que buscan progresar, ¿porque hablar mal de un negocio o una industria que provee en EUA respuestas a miles de personas en bancarota o que quieren generar mas ingresos?

Porque? por que el promedio de ingreso de un Network Marketing es de 500 dolares, cualquier persona puede conseguir esa cantidad y empezar un negocio, pero no cualquier persona puede tener un empleo bien pagado, ni poner una cafeteria pues no todos tienen 10,000 dolares para hacerlo.

Me gustaria ver mas blogs en contra de los maleantes! No en contra de personas que buscan progresar y luchan por ser o dar algo mas.

Se me hace absurdo ver una pelea de personas defendiendo un negocio y un producto y otros atacando que pueda o no funcionar.

Si los que hacen esto reclutan vendedores QUE BUENO!! no estan haciendo una banda para secuestrar a alguien!

Si usan otros terminos para vender mas QUE BUENO!! Prefiero escuchar Plan de Compensaciones que asalto, robo, asesinato.

SI ponen su mayor esfuerzo en VENDER un producto QUE BUENO!! no estan poniendole la pistola a un familar para asaltarlo!

NO FRENEMOS A NUESTRO MEXICO.

Morsa said...

Hola, Scott,

Gracias por tu mensaje.

Me llama la atención que afirmes que es cierto lo de los números exponenciales pero que lo pongas en duda en la vida real. Con respecto a tu ejemplo de la Iglesia católica, si estás hablando que se suman adeptos exponencialmente, entonces no alcanzaría en poco tiempo la población mundial. Si en cambio, los adeptos crecen linealmente entonces puedes tener la idea de que crecen infinitamente aunque eso desde luego no sea así.

Ahora bien, yo puedo estar de acuerdo que es mejor cualquier opción lícita a robar, asaltar, etc, pero es claro que eso no es argumento para vender un jugo como elixir de la salud, cosa que los vendedores de xango hacen.

Igualmente, un blog como el mío sirve para que mucha gente, o al menos la gente que entra, que lea las diferentes opiniones y saque sus propias conclusiones. Yo he expuesto mis argumentos y no han sido refutados. De hecho, los promotores de xango no han podido dar un solo argumento en contra y sólo me han insultado, han querido callarme, etc.

Como bien dices hay muchas pirámides ilegales en México pero insisto en que el esquema de xango, al ser de naturaleza exponencial tiende a ser igual de fraudulento, a la corta o a la larga. De hecho, no encuentro gran diferencia entre el enlace del video que mandó "los pingüinos" a lo que viví en esa reunión con el promotor Eric. Es decir, me invita a una oportunidad de negocio pero de entrada me quiere reclutar realmente (para entrar en su pirámide) y además, me quiere sacar dinero, igual que en el video.

Por cierto, yo no hablo mal de xango gratuitamente. Ahí están mis argumentos. No me digas entonces nada más que el sistema multinivel es legal, explícame por qué estoy mal al decir que a la larga no podría haber más reclutados debido a las matemáticas exponenciales. Muéstrame que mis argumentos son incorrectos, por favor.

Quizás pienses que 500 dólares los tiene todo el mundo. Se ve que hace rato que no vienes a México. Nomás la mitad de la población (unos 50 millones) rayan en la pobreza. Así, 500 dólares no es tampoco poco dinero para mucha gente. De hecho, xango no está pensado para gente de bajos recursos considerando el costo de ese jugo.

No estoy de acuerdo con esto que dices: "Si los que hacen esto reclutan vendedores QUE BUENO!! no estan haciendo una banda para secuestrar a alguien!", porque no es comparable una cosa con la otra. Si te reclutan para vender un producto que no es más que un suplemento y te entrenan para venderlo como un jugo que cura o al menos previene enfermedades, estás mintiendo abiertamente. Me parece igual de malo engañar así al ejemplo que pones.

saludos
Manuel

Scott McHale said...

La_Morsa, hay que informarse más para poder emitir argumentos válidos. Porque si no caemos en la ignorancia. Mi intencion no es aclarar tus puntos ni defender a Xango, mi intencion no es atacarte, externo mi punto de vista y listo.

Te invito a que investigues lo que es el Network Marketing o Multilevel Marketing y comparalo con lo que es una Piramide para que te enteres de que son cosas diferentes. A simple vista pueden parecer similares, obviamente a ojos de una persona que no investiga ni analiza.

Me queda claro una cosa no tienes idea de lo que son las ventas ni la mercadotecnia. Pero te pongo un ejemplo: Que pasaria si estas en una tienda Lacoste y un vendedor te invita a probarte una camisa, tu aceptas, sales del probador y el vendedor te dice que se te ve muy bien, cuando no es asi, y tu sabes que no se te ve bien y que ademas sale de tu presupuesto, a poco haces un blog diciendo que los vendedores de camisas son mentirosos? Y que Lacoste es un fraude? Y que necesitas evidencia cientifica de que se te ve bien? y que como la gente puede pagar $150 dolares por una camisa? Cuando la poblacion en Mexico es muy pobre.
NO LO HACES Y SON COSAS QUE PASAN TODOS LOS DIAS!

Existe algo llamado tecnicas de venta para inducir a las personas a hacer una compra. La regla mas basica del vendedor es: Enfocate siempre en las propiedades del producto no en los defectos! Que crees que pasaria si entras a una agencia Hummer y lo primero que te dice el vendedor es "oiga estos autos gastan mucha gasolina, el seguro y TAX anuales son carisimos y las refacciones y servicios tambien tienen precios muy elevados, ademas tenemos una demanda por la muerte de 5 empleados en nuestra planta de detroit" crees que vendería un solo Hummer? Son cosas CIERTAS pero tu crees que un buen vendedor las dice? Por supuesto que NO! Y no es que Hummer sea fraudulento SON TECNICAS DE VENTA! Si crees que miento te invito a que visites una agencia de Chevrolet a ver si el vendedor te dice que la empresa esta quebrada a nivel mundial.

Novartis, General Electric, IBM, Ford, Abrecrombie, Starbucks, Intel, Mac, todas ellas tienen warnings, advertencias, demandas, etc. Así es el mundo corporativo no te asustes por un warning del FDA y si crees que miento busca en internet.

Tu crees que en los comerciales de BIMBO te dicen "nuestros productos producen enfermedades como obesidad, diabetes, etc."? Porque no hacer un blog en contra de ellos por no mencionartelo y mercadearlo de esa forma?

ASI SON LAS VENTAS, ASI ES EL MUNDO CORPORATIVO! ES ALGO NORMAL!

Como te dije respeto tus puntos de vista a pesar de no estar de acuerdo con la mayoria, no es mi intencion pelear ni debatir contigo, no te quiero aclarar puntos como no pido que aclares los mios. Externe mi punto vista y solo te pido que no intentes frenar el desarrollo de un pais que necesita mucha mas gente productiva y menos gente delictiva.

Saludos y cualquier persona que requiera informacion de Network Marketing, diferencias con piramides, etc. Tengo un diplomado del MIT en Direct Sales, se de lo que hablo. Por favor contacteme gscomerci@ymail.com

Morsa said...

Scott,

Yo puedo entender que en la venta de cualquier producto se hable de sus ventajas y se tapen o no se digan sus desventajas. Sin embargo tu ejemplo de la camisa lacoste no es comparable. Ahí entra finalmente una cuestión subjetiva de gustos y no de esperanzas sobre la salud de un individuo al que le quieres vender un jugo que no ha probado ser solución a ningún problema médico. Ahí es donde me parece todo fraudulento y mentiroso. Si me vas a vender un jugo como xango entonces dime solamente que es un eso, un jugo, un suplemento, no el elixir de la salud. Por eso simplemente tu ejemplo no es comparable.

Ahora bien, yo no sé por qué no nos explicas las grandes diferencias en los sistemas multiniveles y las pirámides. ¿A poco es tan difícil que no pueda describirse en un par de párrafos?

saludos
Manuel

Elizabeth - Patty said...

Hola Manuel soy Elizabeth
De verdad Gracias por aclararme tantas dudas que a veces los seres humanos manejamos por miedos de nuestra propia vida, desde nuestra formación.
El tiempo que le has dedicado a XanGo es admirable, y a mi si me gustaria que entraras a XanGo como representante para que veas el trabajo tan intenso y profundo que hacemos, en un principio es como en todos los negocios "picar piedra". Y depende de tu constancia y muchas cosas a cerca del crecimiento personal de fondo.
En fin espero tus comentarios.
Saludos

Morsa said...

Hola, Elizabeth,

Gracias por tu mensaje.

te explico: No puedo entrar a xango porque en mis argumentos he encontrado que hay mentiras, que no se habla con la verdad sobre el producto, que los promotores hacen énfasis en sus poderes curativos asunto que está lejos de probarse. En pocas palabras: mienten sobre los beneficios de algo que no está probado que beneficie y eso es en mi opinión equivalente a engañar.

Igualmente me parece que todo el esquema multinivel que usan a la larga es fraudulento porque solamente un pequeño porcentaje de los que le entran pueden en verdad hacer dinero.

Pero te doy el beneficio de la duda. Explícame qué está equivocado de lo que he dicho sobre esto y veremos qué argumentos son los que puedes dar y con gusto lo discutimos.

saludos
Manuel

RobErTO said...

QUERIDO MORSA, SOLO LE PUEDO RESPONDER, QUE TIENE POCO VISION EN TODOS LOS ASPECTOS...EL DECIR QUE AL RATO NO VA A VER GENTE QUE CONSUMA O SE ASOCIE CON LOS DISTRIBUIDORES EN XANGO ES COMO DECIR QUE TODOS SOMOS INMORTALES Y QUE VIVIREMOS MILLONES DE ANOS, Y COMO DECIR QUE LA GENTE QUE ESTAMOS SOMOS LA GENTE QUE HABRA POR SIEMPRE, SABE CUANTA GENTE MUERE A DIARIO EN EL MUNDO? Y SABE CUANTA GENTE NACE TODOS LOS DIAS, Y CUANTA GENTE CUMPLE TODOS LOS DIAS 18 ANOS Y PODRA SER CAPAZ DE TOMAR LA DESICION O NO DE ENTRAR A XANGO... MUCHISIMA!!!! ASI QUE LOS QUE ESTAMOS EN XANGO HOY, TAL VEZ NO DUREMOS MUCHO EN ESTE MUNDO CUANDO OTRAS NUEVAS GENERACIONES NOS ESTAN REEMPLAZANDO Y SI NO CREE LOS TESTIMONIOS Y CASOS CLINICOS DE LAS PERSONAS QUE EXPERIMENTAMOS CON EL JUGO Y LOS CASOS CLINICOS DE LA AMMIM.ORG,http://www.ammim.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=25&Itemid=73, PUES ES SU BRONCA VERDADERAMENTE, CREER QUE TODAS LAS PERSONAS DE XANGO SON DESHONESTOS Y MIENTEN ACERCA DE SUS TESTIMONIOS... NO SE EN QUE CREA USTED Y TAMPOCO ME IMPORTA CUANTA GENTE ESTE DE ACUERDO CON USTED... A FINAL DE CUENTAS ES DECISION DE CADA UNO SABER EN QUE CREE O NO!?

PERO MUCHISISMAS GRACIAS POR INFORMAR MAS Y MAS, Y HACER QUE LA GENTE INVESTIGUE ACERCA DE XANGO...LASTIMA QUE NO RECIBE REGALIAS, YA QUE LAS CONFUNDE CON COMISIONES.

UN EJEMPLO DE COMISION: USTED VENDE UNA CASA Y EL PROPIETARIO LE DA UNA COMISION POR HABERLO HECHO.

UNA REGALIA: ES HACER ALGO BIEN UNA VEZ, COMO POR EJEMPLO UN BUEN LIBRO, Y RECIBIR CADA MES EN SU CUENTA 1 DOLAR POR CADA COPIA QUE SE VENDA DE POR VIDA SIN NECESIDAD DE QUE USTED VUELVA HACER EL TRABAJO...PERO EN FIN LOS RESULTADOS SE DARAN EN EL TIEMPO Y EN 10 ANOS TAL VEZ USTED SIGA ESTANDO HABLANDO MAL DE XANGO Y LAS PIRAMIDES DE BABILONIA...Y MUCHOS DE LOS QUE HOY ESTAN LEYENDO ESTO... ESTARAN DISFRUTANDO DE REGALIAS GRACIAS AL PLAN DE COMPENSACION DE XANGO....REALMENTE VIVIENDO UNA LIBERTAD FINANCIERA...

PERO ESTO NO ES PARA TODOS...SOLO PARA VALIENTES QUE PAGAN EL PRECIO!!!! ASI QUE SIGA CON SU BLOGGG...Y YO SIGO CON XANGO, SALUDOS!!!

P.D. EN SERIO MUCHAS MUCHAS MUCHAS GRACIAS POR LA PUBLICIDAD QUE DAS INVIRTIENDO TU TIEMPO EN ESTO, ES ADMIRABLE.

Morsa said...

Roberto,

Es claro que tú, como otros que promueven el xango no saben argumentar sobre los puntos claves de lo que aquí he planteado. En lugar de eso decides atacarme. Es una pena.

Me gustaría ver -en lugar de eso- argumentos. me gustaría saber si el sistema multinivel no tiene un límite dado por las matemáticas exponenciales más simples. Me gustaría saber si consideras ético mentir sobre las propiedades de xango para venderlo o para reclutar vendedores.

Esos son los puntos que me gustaría observar. Yo creo que quien accede a este blog y lee todas las opiniones vertidas se dará cuenta que aquí hay gato encerrado.

Publiqué tu comentario a pesar de que no enriquece en nada la discusión. Lo hice simplemente para que los demás vean cómo exhibes tu pobreza de lenguaje, tus insultos velados a mi persona porque simplemente puse en tela de juicio algo que me parece obvio: no existe en el mundo nada que cure N ese espectro de enfermedades que dice curar (o prevenir, me dirán algunos).

Lo que sí te aviso es que si insistes en ese tono y no sabes argumentar a favor de xango sobre los puntos que he puesto ya hasta el hartzgo, pasaré a borrar tus comentarios. Si no sabes discutir, si crees que tus agravios sirven de base para que la gente crea en xango y en ti, pues te equivocas. Así que estás advertido.

saludos
Manuel

Santiago said...

Sr. Manuel:

Debe Ud. dejar de invertir su tiempo malamente en esto, comienza a perder credibilidad con esa respuesta unanime acomodada gramaticalmente de modo que luce como varias respuestas distintas, yo le recomiendo que busque a alguien que le asesore con sus ensayos ya que si no es esa su intencion, esta Ud. pareciendo como si asi lo fuera.

Al evadir sus propias promesas respecto de ya no comentar mas sobre el asunto y seguir haciendolo, esta Ud. ensuciando su calidad como debatiente, nosotros sus interlocutores, merecemos mas.. despues de todo somos quienes le damos vida a su Blog. Considere eso de modo subjetivo u objetivo y le arrojara la misma logica respuesta amigo mio, ayudenos con el problema educativo, al parecer la gente de Xango no esta dispuesta a aceptar una realidad que Ud. ignora al simplemente no vivirla en ningun aspecto en lo absoluto.

Esta Ud. diciendole a sus contrincantes en este debate que la realidad que ellos ya viven actualmente en base al uso de este suplemento, no ha sido valorada y comprobada bajo los protocolos debidos, por ende falsa... por ende haciendo falsa la realidad de sus debatientes? En la psiquiatria a esto se le denomina con un adjetivo que dista mucho de favorecerle. Reconsidere su posicion y replantee su objetivo Sr. Manuel, para que no quede Ud. en tan lamentable posicion.

Morsa said...

Santiago,
No veo lo "lamentable" de mi posición y menos veo u n solo argumento que refute lo que he dicho.

Si xango se vendiera como un suplemento más no tendría problema, pero si me quieren vender ese jugo como elixir de salud, o para prevenir enfermedades, me parece simplemente moralmente inaceptable.

Lo es igual todo ese oscuro sistema multinivel, cuando es claro que tiende a ser fraudulento porque como ya dije, habrá un momento en que no haya manera de reclutar más gente a quien encajarle el jugo.

Pero de eso no hay una sola palabra tuya, Santiago. No veo un solo argumento que siquiera ponga en tela de juicio mis afirmaciones.

No te metas pues con mi persona. Dame argumentos. Dime qué no es cierto de lo que he dicho. ¿entendido?

Saludos
Manuel

cme said...

Hola Manuel solo quiero decirte que hablar u opinar de cosas que no has experimentado o que no has hecho es como hablar de un dolor de muelas cuando nunca lo has tenido, no puedes argumentar que no existen personas ganando dinero con multiniveles, existen muchas, te puedo mensionar a Juan Rosado o Erminio Nevares, que han llegado a tener todo lo que ellos quisieron con un negocio de multinivel y aparte con un producto,seria bueno que investigaras un poco de la historia de estas personas, aqui la cuestion es que si quieres hacer el negocio lo haces y punto, si no quieres es tu vida y tu percespcion de la vida, sigue con tu vida como tu decidas llevarla, que los demas haran lo que estan dispuestos con tal de alcanzar sus sueños, los negocios buenos van a seguir adelante, estes tu o no en uno de ellos y si, van a seguir surgiendo personas que lograran su libertad financiera. Tu hablas y argumentas que en una sociedad esto de los multiniveles no funcionan porque si no como se va a desarrollar la infraestructura, argumentas que este negocio no es para todos y si no lo es, no lo es para mentalidades como la tuya, lo es para personas con mayor vision, y pensamientos como los tuyos son los que existen en la mayoria de personas en el mundo y por eso creeme que siempre hablan personas que ayuden a construir una infraestructura, porque son personas que no aspiran a ser algo mejor y se quedan siendo conformistas. En un multinivel no se busca cualquier gente, se busca gente que como nosotros desee alcanzar sus sueños, para compartirles el negocio en el que creemos y que nos va a ayudar a alcanzar dichos sueños. Ademas tambien tienes que investigar entre la diferencia de un multinivel y una piramide o avión como tambien se conoce, porque el multinivel y la pirámide no son lo mismo por si no lo has investigado que es lo más seguro, la pirámide es penada por la ley de los Estado Unidos porque eso si fue una estafa que se dio hace varios años, en el cual una parte era la unica beneficiada y por lo tanto no esta permitida, el multinivel es un conjunto de personas que se ayudan entre si, porque al ayudar a su organización se ayudan ellos mismos y asi sucesivamente y se convierte en un trabajo en equipo en el que todos ganan, siempre y cuando se ayuden entre si. Y si no te interesa, esta bien, ya dejalo alli, cual es tu problema, en que te afecta a ti, independientemente si sea Xango o cualquier otro producto, si no lo quieres hacer simplemente no lo hagas y ya, pues ya se tiene más que claro tu forma de pensar, que realmente sorprende y mucho que hasta creo que te han dicho muchos puntos muy ciertos, pero que ya esto es más orgullo que otra cosa y creo que si de tantas opiniones la mayoria te desfavorece, por algo sera.

Carmen

Morsa said...

Hola, Carmen,

Gracias por tu mensaje.

Primero, déjame informarte que es falso tu argumento sobre que no puedo opinar si no lo he experimentado. No necesito tirarme de un quinto piso para saber que si lo hago me mato. Te puedo poner N ejemplos en donde tu argumentación es lógicamente falsa.

Ahora bien, si los señores que dices han hecho mucho dinero, pues enhorabuena, pero eso no es argumento para decir que la mayoría puede hacer dinero vendiendo xango. Yo he dicho que acaso una minoría puede hacer dinero con xango pero es claro que el sistema que usan agota la cantidad de gente disponible para reclutar y tarde o temprano es imposible venderle a alguien más ese jugo o reclutarlo para venderlo. Consecuentemente, eso es igual de fraudulento a la larga. Seguramente ni siquiera leíste el enlace al artículo de Perelman en donde se ve claramente cómo estas cuestiones crecen exponencialmente y terminan por agotar a los individuos disponibles. Consecuentemente, el punto aquí no es si xango es para "mentalidades como la mía", como dices. El punto es que refutes mis afirmaciones, que me digas en donde me equivoco. No me indiques solamente que la pirámide es diferente al sistema multinivel. Muéstrame las diferencias a ver si de verdad existen. No importa que le llames multinivel, es prácticamente igual. Ya di mis razones, ya lo expliqué y de nuevo, sales a defender a los de xango atacándome a mí, indicando que esto no es para mi mentalidad y cosas que no promueven una discusión sobre precisamente la argumentación que he dado en contra y que de nuevo, no ha habido uno solo de los que venden xango que me refute.

Yo no creo que las opiniones me favorezcan o desfavorezcan, eso es una percepción muy personal. Mi punto de vista es que estoy en mi derecho a poner en tela de juicio las mentiras con las que se maneja el negocio de xango, asunto que no me han refutado. Quienes me leen están en el mismo derecho a refutar mis argumentos, pero no los veo. Sólo veo ataques a mi persona ante la pobreza de otros argumentos.

La discusión sigue abierta. Explícame la diferencia entre las pirámides y el sistema multinivel de xango. Explícame si es ético promover ese jugo como ayuda a la salud o para curar enfermedades, a cuenta de saber que las autoridades gringas ya advirtieron que no deben hacer eso. Dame razón de cuánta gente puede obtener su libertad financiera vendiendo xango. Muéstrame algunos números. Estoy en la mejor disposición a revisarlos y si me equivoco soy el primero en aceptarlo. Pero mientras no des razones y sólo me digas que esto no es para mí, que soy conformista y no sé cuantas cosas más, no se avanza en la discusión.

Te explico mejor: el problema es xango, no mi persona. ¿quedó claro?

Saludos
Manuel

Emmanuel said...

Hola Morsa, por favor házme llegar tu dirección, para meterte en la lista de los q les voy a mandar postales de Dubai...

éxito en lo q hagas.

Emmanuel said...

Olvidé algo, Una pirámide es en dónde trabaja el 90% de la población económica activa de México, Si no eres el dueño de la compañía, entonces estás trabajando para que alguien más genere riqueza. Nunca llegarás al tope y vas a trabajar toda la vida para alguien más. Mi pregunta es, ¿Eres el dueño de la compañía dónde trabajas?. Por los paradigmas q manejas. Lo dudo mucho.

éxito

Morsa said...

Emmanuel,

No entendí... Quisiste ser irónico, supongo, pero si me explicas lo que pasa por tu cabeza puede ser más fácil de comprender.

saludos
Manuel

Morsa said...

Emmanuel,

La estructura del trabajo tradicional sí, es priamidal, pero no el tipo de pirámide que implica tener que contratar a los que están abajo de ti para que a su vez ellos recluten a otros para lo mismo. Es otro tipo de pirámide y además, es claro: tú haces un trabajo y se te paga por ello. El trabajo no incluye reclutar en general a nadie para que hagan lo que supuestamente tú ibas a hacer. Ahí hay una diferencia notable. Espero que sea claro todo esto.

Yo trabajo en la academia. Soy profesor de la UNAM. No tengo un jefe directo. NO me interesa llegar a ningún tope específico. Mi vida no se rige particularmente por el dinero que como ya he dicho, es importante pero creo que hay cosas que tienen mucho mayor valor que el dinero.

En muchos sentidos soy dueño de mi tiempo. No sufro por no tener esa libertad financiera que pocos tienen y que los de xango mienten diciéndote que la puedes obtener fácilmente.

En fin. Sigo sin ver argumentos que refuten lo que he dicho de xnago. ¿De verdad es que no los tienen? La discusión es sobre el xango y no sobre mi persona, ¿no se puede entender eso?

saludos
Manuel

VIDAPERFECTA said...

HOLA REALMENTE NO TIENE CASO DISCUTIR SOBRE XANGO, SIMPLEMENTE LA GENTE QUE ESTAMOS MEJORANDO NUESTRO NIVEL DE VIDA Y SALUD, HACIENDO DE ELLA LO QUE QUERAMOS SIN PENSAR EN "NO TENGO DINERO" SOMOS LO BENEFICIADOS, AL FINAL DE CUENTAS SOMOS NOSOTROS QUIEN ESTAMOS HACIENDO COSAS DISTINTAS PARA OBTENER RESULTADOS DISTINTOS, LOS QUE TIENEN OTRO PUNTO DE VISTA, LES ASEGURO QUE EN 5 AÑOS SEGUIRAN EN EL MISMO LUGAR DONDE ESTAN AHORA.
SALUDOS

Morsa said...

VidaPerfecta,

En mi opinión te equivocas. Tiene sentido discutir sobre si lo que hace xango es moralmente aceptable. Asumo que tú vendes o reclutas gente para que venda ese jugo. ¿es moral cómo pretenden reclutar a otros para sacar un beneficio económico? ¿es moralmente aceptable mentir sobre las posibilidades de tener libertad financiera cuando las más elementales matemáticas nos muestra que no es así?

En resumen, ¿por qué no poner las cosas en claro? ¿por qué todos uds., promotores de semejante jugo, no son capaces de siquiera analizar mis argumentos? Alguien que quiera explicarme, por favor.

saludos
Manuel

VIDAPERFECTA said...

CREO QUE TE TIENES QUE INFORMAR BIEN COMO FUNCIONA XANGO ANTES DE JUZGAR, YA QUE TU MISMO COMENTAS QUE NO LE ENTENDISTE MUY BIEN.

RESPALDOS: LA ASOCIACION AMERICANA DEL CANCES LA RECOMIENDA COMO TRATAMIENTO ALTERNO

INVESTIGACION DE LA UNAM CREO QUE TE TIENES QUE INFORMAR BIEN COMO FUNCIONA XANGO ANTES DE JUZGAR, YA QUE TU MISMO COMENTAS QUE NO LE ENTENDISTE MUY BIEN.

RESPALDOS: LA ASOCIACION AMERICANA DEL CANCES LA RECOMIENDA COMO TRATAMIENTO ALTERNO

GRATFLAVOR, TERCERA EMBOTELLADORA MAS GRANDE DEL MUNDO QUE TIENE COMO CLIENTES A RED BULL, GATORED, NESTLE, ENTRE OTROS, ES SOCIA DE XANGO.

SI QUIERES PUEDES ENTRAR A YOUTUBE Y VER TESTIMONIOS EN ESPECIAL "XANGO UNAM"

YO PAGO IMPUESTOS DE MIS GANANCIAS POR LO QUE TENGO UN CONTADOR AL CUAL LE PAGO PARA QUE HAGA ESTE

EN CUANTO SI ES MORAL O NO LA FORMA DE RECLUTAMIENDO, TE PUEDO DECIR QUE YO SOY UN RECLUTADO Y NO TENGO COMO PAGARLE A LA PERSONA QUE ME INVITO

ASI QUE COMENTARIOS COMO LOS TUYOS SON REALMENTE X PARA GENTE QUE CAMBIAMOS NUESTRO ESTILO DE VIDA, PARA DISFRUTARLA AL MAXICO, ESPERO QUE TU SEAS IGUAL DE FELIZ Y PLENO QUE YO.

SALUDOS

Morsa said...

VidaPerfecta,

No, Erick, el que me quería reclutar, no me informó. Ya leí de qué se trata, ya me di cuenta del esquema piramidal el cual nadie ha refutado hasta ahora.

¿Estás seguro que la Asociación Americana del Cáncer recomienda a xango como tratamiento alternativo? Lo dudo. Dame algún enlace para corroborar lo que dices.

No has leído la larga discusión aquí o la ignoras. Existe un protocolo clínico que no es lo mismo que el protocolo de investigación básica. Así, para que xango pueda ser considerado médicamente tiene que pasar por muchas pruebas clínicas, no por lo que se hace en investigación básica. Primero hay que entender esa diferencia y no hablar de algo que ni siquiera entiendes.

¿Y qué que GreatFlavor tenga de socio a los que hacen xango? ¿eso lo hace acaso mejor? Lo dudo. Dame datos, dame referencias. Dime qué razones te hacen pensar que por eso xango es mejor.

Es moralmente reprobable que te recluten inventándote que tendrás libertad financiera. Es inmoral que te recluten dando argumentos de los beneficios médicos de un suplemento como xango. Es inmoral que no te digan la verdad y que creas que vas a salir de pobre fácilmente. Eso además, es fraudulento. Ya mostré que los sistemas multinivel o los piramidales pueden darte libertad financiera porque el mecanismo que usan termina por acabar con los reclutados. Son a la larga o corta todos estos sistemas exponenciales. Si no sabes matemáticas pues aprende y así verás que lo que digo es cierto.

Saludos
Manuel

VIDAPERFECTA said...

MANUEL

1.TE PASO LA LINK DE LA ASOCIACIN AMERICANA DEL CANCER

http://www.cancer.org/docroot/ETO/content/ETO_5_3x_Mangosteen_Juice.asp?sitearea=ETO

2. LA IMPORTANCIA QUE GreatFlavor ES SOCIO SE TRADUCE EN EL RESPALDO QUE TIENE XANGO, YA QUE ESTA ES LA TERCER EMBOTELLADORA MAS GRANDE DEL MUNDO DESPUES DE COCACOLA Y PEPSI, CON 70 AÑOS DE EXPERIENCIA

www.wildflavors.com

www.andrewgoulding.info/xango-wild-flavors.html

XANGO NO ES UNA MEDICINA,POR LO QUE NO SE LE PUEDEN HACER LOS ESTUDIOS QUE COMENTAS, ES UN JUGO COMO CUALQUIERA SOLO QUE
CON MULTIPLES BENEFICIOS MAS QUE INVESTIGADOS (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez)
(http://www.ammim.org/
SIMPLEMENTE ESO, COMO EL JUSGO DE PAYPAYA TE HACE IR AL BAÑO Y ESA ES SU PROPIEDAD, EL MANGOSTAN TIENE MUCHISIMAS MAS, LAS CUALES PUEDES VER EL LA PAG. QUE TE ANEXE ANTERIORMENTE.

EN CUANTO AL SISTEMA DE COMPENACION, NO ME IMPORTA SI SE MATEMATICAS O NO, LO QUE SE ES QUE MIS ARCAS ESTAN LLENAS, HE PUESTO OTROS NEGOCIOS GRACIAS A XANGO, TENGO LA VIDA QUE QUIERO, VIVO EN UNA DE LAS PLAYAS VAS BONITAS DEL MUNDO Y LA VERDAD DUDO QUE TU ESTES IGUAL
SALUDOS

Morsa said...

VidaPerfecta,

Gracias por el enlace.

1. Bueno, la liga no dice precisamente que recomienda el jugo de mangostán como terapia alternativa. Eso lo supones tú.

De hecho en una parte dice:

Because of its antioxidant effects, mangosteen supplements may make radiation therapy or chemotherapy less effective. While this concern is based largely on theories of how cancer treatments work, it is supported by some recent studies. For this reason, people being treated for cancer should speak with their doctors before taking this supplement. Other interactions are not well described. Always talk with your doctor and pharmacist about all the supplements and herbs you are taking.

Así que antes de suponer cosas que solo tú supones, de decir mentiras, deberías leer con atención todo el artículo.

2. Lo que dices sobre GreatFlavor es suposición tuya, nada más.

3. Si xango no es una medicina no la promuevan como tal. Eso lo hacen sistemáticamente y eso es fraudulento. Eso es mentir. De nuevo, no tiene sentido discutir si no comprendes la diferencia entre un protocolo de investigación clínica y otro de investigación básica. Si no hay investigación clínica no puedes anunciar xango como que ayuda en A, B o C para prevenir o curar nada. Eso es mentir.

4. Si no entiendes de matemáticas y si crees que todos los que entran a xango pueden tener una libertad financiera, te equivocas. Curiosamente ni piensas discutirlo y te cierras a ver que es falso que la mayoría siquiera pueda obtener la libertad financiera de la que tanto hablan. Pero no quieres ver la evidencia más elemental que proveén las matemáticas. Curiosa manera de querer cerrar los ojos a la realidad. Y lo apunto: Xango es fraudulento porque en principio la mayoría no puede obtener la cacareada libertad financiera de la que hablan. Si bien les va quizás uno de cada 10 pueden obtener dicha libertad pero desde luego, creando sus propias pirámides con la gente necesaria para que otros trabajen para ellos.

5. Si tienes la vida que quieres, lo celebro. pero si para eso tienes que mentir en las propiedades de xango, si no dices la verdad al respecto de lo que es xango, de que no puedes siquiera sugerir que cura la enfermedad que sea, o al menos lo proviene. Si haces lo contrario mientes.

La felicidad de las personas no consiste solamente en tener dinero y eso es un asunto subjetivo. Yo tengo la vida que quiero, es rica en muchísimas actividades de recreación y académicas. Estoy satisfecho con lo que hago y soy y no sufro por no tener el dinero que tú dices tener. No me hace infeliz vivir en la ciudad y convivir en esta problemática (de hecho pienso que es incluso muy interesante). El dinero es algo que no le doy la importancia que tú le das. Cada quien tiene sus prioridades. Si crees que vivir en la playa es lo que te hace feliz, pues qué mejor, pero creo que caes en un estereotipo que te vendieron y compraron sobre lo que hace felices a las personas.

A todo esto, no refutas nada. Supones cosas, lo haces mal y además pretendes convencerme mintiendo. Lamentable.

Saludos
Manuel

VIDAPERFECTA said...

YA QUE WEVA CONTIGO, NO ME CIERRO A DISCUTIRLO, SIMPLEMENTE NO TIENE CASO DISCUTIRLO CON ALGUIEN COMO TU, EL CUAL SE CIERRA A ENTENDER ESTO, ES INUTIL HACERLO.
EN CUANTO A TUS COMENTARIOS QUE SON SUPOCICIONES TODO ESTA COMPROBADO, TAN ES ASI, QUE MILES DE PERSONAS ESTAN EN XANGO, ES UNA DE LA EMPRESAS CON MAYOR CRECIMIENTO EN EL MUNDO, SI LO CREES O NO, ME DA IGUAL.
ME DA GUSTO QUE TENGAS LA VIDA QUE QUIERAS, AUNQUE NO LO PARESE PUES TAL PARESE QUE TU OBJETIVO ES DISCUTIR CON LA GENTE EN LUGAR DE RESPETAR LO QUE CADA UNO DE NOSOTROS HACEMOS, AL FINAL DE CUENTAS LAS PERSONAS SI SE SIETEN ENGAÑADAS CON XANGO SE SALEN Y NO HAY NINGUN PROBLEMA Y COMO TE LO COMENTE TE REGRESAN TU DINERO.
ES SIMPLE NOSOTROS EN XANGO TODOS, TENEMOS LO QUE QUEREMOS, PUEDES PREGUNTAR Y TODOS ENTRAMOS POR QUE QUEREMOS, NADIE NOS OBLIGA. SI ESTO NO FUNCIONARA YA HUBIERA DEJADO DE EXISTIR YA QUE ES PUBLICIDAD DE BOCA EN BOCA, SI A MI NO ME FUNCIONA NO LO RECOMIENDO.
PERO EN FIN, COMO YA LO COMENTE TENGO MEJORES COSAS QUE HACER QUE TRATAR DE CONVENCERTE, COSA QUE NO ME IMPORTA. YO TE RECOMIENDO QUE TE DEDIQUES A ESO QUE TE CAUSA TANTA FELICIDAD Y DEJES QUE NOSOTROS HAGAMOS LO NUESTRO, YA QUE POR LO QUE NOTO ESTAS TAN AFERRADO AL TEMA QUE AL PARECER LO UNICO QUE TE CAUSA ES ENVIDIA, ya que nos pones mucho interes, si estubieras pleno te dedicarias a lo tuyo, hasta nunca, una vez mas weva contigo.
SALUDOS

Morsa said...

VidaPerfecta,

A mi no me da hueva (no weba) discutir contigo. Te cierras a discutir lo que afirmo sobre el xango. Te niegas a discutir que es fraudulento en principio y perverso en lo que se refiere a las bondades del sistema de comisiones (o compensaciones, como les gusta llamarlo). Te niegas a ver que simplemente no puede todo el mundo ganar como dicen los promotores de xango porque las matemáticas involucradas indican que no puede ser. A toda esta discusión te niegas.

A todo esto, me refería a que lo que dices de que la sociedad norteamericana de cáncer propone al jugo de mangostán como tratamiento alternativo es suposición tuya. Me das un enlace que ni siquiera has leído completo. Nomás ves lo que quieres ver. Te cierras a cualquier cosa que se diga en contra o que no te ayude a que tus intereses sean soportados. Lee el artículo y verás que es una suposición mal fundada esa de que la sociedad norteamericana del cáncer promueve el jugo de mangostán como método alternativo para el cáncer. Pero leelo, y no supongas. No me mientas.

No es mi objetivo discutir por discutir. Tengo el derecho de poner en tela de juicio el xango como cualquier otra cosa. Me parece que vender un jugo o reclutar gente para que venda un jugo como xango es mentir, es engañoso y es fraudulento. Si la gente que entra se sale porque se siente engañada ya estás cayendo en lo que de entrada no deberías caer.

A mí no me tienes que convencer de nada. Dame tus argumentos. Demuéstrame que todos los que entran a xango pueden adquirir libertad financiera. Pruébame que el sistema multinivel de xango no cae en el fraude piramidal.

Me parece que sigues sin entender que no les tengo envidia de nada. Si piensas así es por esa percepción de que tener dinero (si es que lo tienes) te hace que los demás te envidien. Hay cosas más importantes que el dinero y si no lo crees ni lo entiendes, tienes una vida muy pobre finalmente.

Muéstrame que me equivoco y si es así, lo aceptaré públicamente. Pero nadie de los promotores de xango ha sido capaz de analizar uno solo de los puntos. Siguen sin entender que la discusión no es sobre mi persona, es sobre el xango y las mentiras que usan para promover ese jugo.

¿entendido?

Saludos
Manuel

Jorge Edgar Ortiz Ramírez said...

Manuel, sigo desde el principio la discución que ha generado Xango y sus "representantes", y la verdad solo han podido divertir a más de uno, dado que no son capaces de refutar ninguno de los reales argumentos que indicas.

Eso si, para insultar y considerar "pobres e inferiores" a los que no están de acuerdo con sus prácticas, están que ni pintados.

No dudo que algunos tengan ya un poco de libertad financiera, pero siempre a costa de los demás.

Lo que si tengo claro, es que esto que promueven (junto con el jugo), no puede darse al 100%, y conozco al menos a una persona, arrepentida de haber "entrado" en el jugo (perdón, "juego" negocio) que esta fuera de él afortunadamente.

Y sigo en lo dicho en mi primer mensaje dentro de tantos comentarios (el tercero de la lista):

"Estos negocios solo dejan beneficios a los vivales que están en la punta de la pirámide.
El resto, solo alimentan el engaño, muchas veces de buena fé y con la -irreal- esperanza de ganar mucho con "poco" esfuerzo, aunque son los que sostienen a todos los de arriba".

Morsa said...

Jorge,

He ahí el punto. No he podido ver en estos 176 mensajes algún promotor de xango que refute uno solo de mis argumentos. Eso sí, piden que los deje en paz, o me insultan diciendo que les tengo envidia o bien, casi casi no faltó quien dijo que califico como enfermo psiquiátrico.

Cuando les faltan argumentos insultan y siguen sin entender o no quieren hacerlo, de que esta discusión es sobre xango, no sobre mi persona.

Yo coincido con tu juicio y veo que no han refutado nada. Mientras no haya argumentos mantengo mi postura. En fin.

saludos
Manuel

romegal5 said...

bueno pues esto es lo que yo pienso... mmmm... la verdad es que hay un sistema muy bien planeado para que las personas te ofrezcan el negocio, de hecho lo siguen al pie de la letra, yo tambien asisti a una reunion de estas y fue increiblemente similar a la que fuiste morsa, pequeños detalles fueron diferentes,
me parece que ahora no se es posible ver el fraude que se esta cometiendo porque los "XANGO" te van a decir que el dinero te llega directamente a tu cuenta y si asi es definitivamente el dinero te va a llegar pero a cambio de que embauques a tu familia, amigos o conocidos a que aporten el mismo dinero que tu estas aportando. lo que mas me intriga es que mis amigos son personas inteligentes que terminaron en escuelas importantes como la UDLA, el Tec y la UNAM y serian personas que yo creo no deberian de caer en esto, porque tienen forma de trabajar, se mataron estudiando y tienen la vida por delante, pero creo que con estas 3 cosas se responde todo, 1.- les meten en la cabeza que no deben de trabajar en una compañia para hacer ricos a los dueños de la compañia, 2.- son personas jovenes que tal ves no han sido estafados y tienen la avaricia de querer ser ricos antes de los 30 años, 3.- LIBERTAD FINANCIERA es un termino que utilizan mucho los "XANGO", yo hago lo que quiero cuando quiero.

yo la verdad se que si hay un negocio en esto y es posible ganar dinero, el jugo es un simple tramite para legalizar la piramide y mientras entrenes a la gente para que engañe a los demas y los demas sean entrenados para que hagan lo mismo, va a haber dinero pero que paso con el escandalo "madoff" o lo que paso en colombia que provoco una crisis en ese pais, se rompio la piramide, los que ganan son los de arriba y de una ves les digo a los que piensen que si entran ahorita a "XANGO", ustedes no son los de arriba ni los de enmedio son los de abajo y los que van a ser defraudados son ustedes porque estoy seguro que no van a recibir los beneficios millonarios, no les dara tiempo a que su red crezca de manera exponencial.
simplemente hay que echar un vistazo en internet donde se habla en muchas paginas acerca del fraude y todos los que lo defienden son porque estan adentro y necesitan mas personas para que ellos ganen, por eso lo defienden y se indignan, pero ellos saben que estan engañando, porque creen que en la capacitacion de Xango, les dicen no hables del producto porque si no lo vas a "quemar" y la gente ya no va a querer venir, mejor diles que tienes un negocio interesante que ofrecerles pero no le digas que es de un jugito o la otra a los que esten indecisos tratalos aparte y explicales de otra forma el negocio para 2 cosas, 1.- para que entren a "xango" o 2.- para que los demas no desconfien del producto.

para finalizar
si eres una persona descente y tienes la idea de que trabajando y esforzandote puedes generar lo que quieras en la vida, no entres a xango
si eres una persona que no quiere perder su dinero ni la confianza con sus amigos y familiares
no entres a xango
si eres un delincuente y te interesa lavar tu dinero este es el lugar perfecto hasta hay una forma para que pagues impuestos

PIENSENLO Y NO SE DEJEN ENGAÑAR,
NO SE EN CUANTOS AÑOS PERO ESCUCHAREMOS DEL FRAUDE "XANGO", ASI COMO "PUBLITRECE", "MADOFF" Y LAS "PIRAMIDES MEXICANAS"

atte.. un amigo que quiere un mexico mejor

Morsa said...

romegal5,

después de lo que has escrito me queda más claro que todas esas reuniones son similares. En todas se habla de los beneficios de xango a la salud. En todas no te dicen que te van a habalr de convertirte en vendedor de jugos o que estás en proceso de ser reclutado. Llama la atención lo que mencionas al respecto de que jamás te invitan a una reunión para entrarle a vender un suplemento o algo parecido, sino que te invitan a una oportunidad de negocios. Me queda clarísimo que los dueños de xango saben hacer su chamba y son expertos embaucando a personas que -como dices- quieren tener libertad financiera, quieren hacer lo que se les antoje cuando se les antoje o bien, les gane la avaricia pensando que esto de vender xango es fácil y que harán mucho dinero. En mi opinión tu mensaje es más que claro sobre las estrategias de los que venden xango o reclutan a gente para que hagan esa labor.

saludos
Manuel

k cesar said...

ahy amigo como se ve que no entendiste nada, pero en fin el que nace para maceta no pasa del corredor, ni modo el mundo necesita mas personas como tu para que nunca se acaben los empleados.

Pd- nos vemos en Xango ya que madurez. y te vuelvas inteligente ¨fisico¨

Carlos said...

Es raro ver gente que tenga tal convicción por acallar aquello que no puedes parar. Estoy seguro que el iniciador de esta discución ha hablado pestes del mercado de capitales y ni siquiera ha tenido la posibilidad de comprar un lote. Al igual habla del multinivel y, no ha tenido el valor y la voluntad NECESARIAS para COMPROBAR la eficacia o ineficiencia del mismo.
Al iniciador de esta discucion le aseguro que no esta ni cerca de ser una persona con las cualidades necesarias para provocar duda.
Aquellas personas que se ocultan en un blog, pretendiendo convencer con argumentos falsos, sin tener la respuesta en una plano empirico; son como aquellos que no saben lo que es la dualidad onda-particula, y te dicen que el objeto no tiene dos percepciones distintas.
Fisica = Empleado
XANGO = Libertad

Morsa said...

Carlos,

Esto no es un cuestión de política en donde votas a favor o en contra. Aquí lo que busco es alguien que me muestre dónde están mal mis razonamientos. Que me haga cambiar con argumentos lo que he dicho que está mal. Creo que es una idiotez en el sentido estricto de la palabra creer que ser físicio significa ser empleado ¿desgraciado? y que xango significa libertad ¿financiera? Si a esas vamos todos los que promueven xango son empleados de sus geniales patrones en Utah. Así de simple.

Si crees que mis argumentos son falsos, rebátelos. Si eres capaz de rebatir que el sistema multinivel de xango no es piramidal finalmente, rebátelo. No me salgas con consignas porque te repito, no es una campaña política. ¿quedó claro?

saludos
Manuel

Morsa said...

K César,

El que no ha entendido nada, me parece, eres tú. No has comprendido ninguno de mis argumentos porque no pareces ni siquiera tener la capacidad de rebatirlos. A cambio haces lo que todos los que promueven ese jugo, atacarme.

Déjame decírtelo de nuevo: el asunto no es conmigo, sino con xango. Háblame de eso, dime en dónde me equivoqué. No me digas "no entendiste nada" por deporte, porque además -creéme- entiendo mucho más de lo que imaginas.

Por otra parte, es claro que no entiendes que el mundo no podría -aunque quisiera- hacer a todos vendedores de xango porque si así fuera, ¿quién haría la infraestructura? ¿quién trabajaría? Es equivalente a decir que puedes hacer que todos se conviertan en millonarios. Si así fuese, en este hipotético caso, lo único que lograrías es desaparecer el concepto de millonario, pues todos tendrían la misma cantidad de dinero.

Ahora bien, discusiones aparte, tu manejo del lenguaje escrito es poco menos que penoso. Aún así me gustaría ver tus argumentos y no tus ataques.

Por último, no sé por qué le pones comillas a "físico". Te recuerdo que la carrera de física se da en muchas universidades, entre ellas la UNAM, y que al terminar los estudios se entrega el título de físico. Así pues, tus comillas salen sobrando.

saludos
Manuel

romegal5 said...

jaja es curioso como en XANGO, entran el mismo tipo de personas, son como en aquella fabula en la que le hacen un traje invisible al rey que solo los inteligentes lo ven y los "tontos" no lo ven, es lo mismo los "xango" se empeñan en decir que todos son adinerados que tienen la vida que quieren, en que los que no entran no tienen vision, porque ese afan de defender tanto a esa empresa.......... mmmm... yo se porque, porque si esto empieza a crecer y la gente se empieza a poner nerviosa y deja de invertir en xango las "redes" se rompen y deja de fluir el dinero.

y no creo que vaya por ahi eso de esconderse detras de un blog, al contrario, me parece que es bueno que la gente hable sobre esto-


y a los seguidores de "xango" jajaja no se preocupen si le buscan siempre va a haber mucha gente con avaricia y floja con gusto de entrar a su empresa, solo busquen a personas similares a ustedes, no inviten a Fisicos, Doctores etc.... lo unico que provocan es que esto se sepa mas, oigan y tambien echenle ganas para llegar al noveno nivel de la red, esos si son los de la lana jajaja que ni se preocupan por los blogs, periodicos, videos etc...

Lucas said...

Hola Morsa,
Que bien que hagas este blog, que mejor que la libertad de expresión. soy ingeniero certificado, y vaya que estoy leyendo acerca de los multiniveles y este de xango si funciona, haz visto las cifras y resultados en estados unidos? , estan desde el 2002,lo llaman negocio antirecesion, algo que nuestro gobierno después de 6 meses y de ver el diccionario acepto.
Este empresa es filial de DSA, la cual tiene codigo de etica para evitar fraudes.
La FDA que comentas pues tiene que evaluar las medicinas quimicos, no tiene nada que ver con frutas, ademas la gente que toma medicamentos es mas facil que se enfermen de otras cosas, comprobado.
Y en este negocio te sorprenderas que hay todo tipo de gente, hasta doctores, que de hecho lo recomiendan, y pues si, el negocio es la gente, iguales por que de eso se trata, por eso es venta directa, osea no pagas intermediarios y el dinero es para la gente, vaya es una empresa lucrativa. Y bueno, realmente este negocio es una oportunidad, si no quieres saber mas no le veo ningun problema, solo es una oportunidad mas para otra persona,esto esta iniciando.Y acerca de ser empleado es una palabra para las personas que no les gusta su trabajo, asi que ser fisico o cual otra profesion es algo maravilloso, y tener una profesion es algo personalmente satisfactorio, pero el dinero se necesita y esto es buscar alternativas de inversion,quien no necesita dinero, al fin y al cabo estamos de pasada en este mundo, hay que disfrutarlo siempre con inteligencia.
saludos

Sepheroth said...

Suertudo o Ingeligente? ... al parecer hay personas que no caen en niguna de las dos.

Hoy mismo estan dando "platicas" del esquema y prducto en el WTC ya se hicieron de pagina web y otras mañas. Increiblemente ya hasta cursos de liderazgo, y otros para aumentar tus "skills". Algunos con costos y otros totalmente gratuitos.

Artistas y gente "exitosa" como "banqueros" (de bancos que robaron o quebraron claro. pero ellos diran que vendieron jajajaja) dan platicas de las maravillas del plan "no piramidal" y tratan de convencer a la gente de que se los dicen por su bien, por que desean verlos felices.

Es interesante ver como la formula mas antigua se repite siglo con siglo y la gente sigue cayendo. Obvio cambian el lenguaje y la forma, pero las bases son las mismas, como bien dices: 1.-Producto DISQUE milagroso, 2.- Dinero "Facil" 3.- En epoca de crisis.

Obvio la gente ingenua dira, es milagroso me cure de la ulsera y le devolvio la vista a mi perro, no es dinero facil, por que hay que ir a cursos, vender el producto o meter gente. Ya me extendi mucho, pero bueno si quieren tirar su dinero adelante.

Solo que es risible como hay gente que se cree todo lo que le dicen los nuevos dioses.. Google, Discovery, EU, Imanol.. jajajajaja.

Abraham Marquez said...

Hola, mi nombre es Abraham Marquez y quiero felicitar a: La morsa, porque realmente es muy buen expositor de este blog, desde que lo abrio, supo exponer su comentario, sus dudas, sus inquitudes, su manera en que vivio el suceso y púes desafortunadamente no habemos ni uno solo que podamos decirle lo contrario o demostrarle lo que esta pidiendo.

Yo no se mucho o tal vez no se nada de medicina, de fisica, de ingenieria, etc, soy lic. en informatica administrativa que por obra del destino y por motivos familiares me dedico a ventas de refacciones automotrices a lo que pues puedo decir que conozco un poco de lo que es ventas, mas no me considero un experto.

En mi experiencia, puedo decirles que acabo de asistir hace unos dias a una platica de XanGo, me invito una amiga, y a mi si me dijeron de que se trataba y en si el motivo por el cual se asiste a esa platica, y pues tambien no me manejaron el jugo como milagroso o curativo, me dijeron que si era un complemento, que si bien no te cura, porque me recalcaron mucho que no curaba, te ayudaba a tener una mejor calidad de vida, te ayudaba a reponerte mas rapido de las enfermedades, eso si, sin dejar a un lado los tratamientos correspondientes a cada enfermedad, y que pues tenia que probarse, porque tambien no es la misma reaccion de organismo a organismo que podria funcionar en algunos casos y en otros pues no.

Y no descarto la posibilidad de que el jugo sea bueno, y que probablemente algun dia se pueda demostrar que si ayuda, y demostrarlo como la morsa explica.

lo del los multiniveles ni hablar, es logico, es matematico, es coherente lo que escribe la morsa, aunque pues no hay que descartar que es un buen negocio, a fin de cuentas da resultados, tal vez a pocos o a muchos pero da resultados. puede ser en algunos casos fraudulentos y en otros no lo es, pero acaba por que en algun momento se acaban los posibles reclutados, o tambien acaba por quiebra de la empresa o simplemente sale un nuevo producto y vuelve a empezar la piramide.

Lo que si es que la persona que le explico a la morsa, no manejo bien su exposicion, le trato de vender una idea y no funciono, no lo hizo bien y ni modos, hay que conocer al tal Eric para darle a conocer que por su culpa se genero este grandioso blog.

Yo me despido agradeciendo a todos los que han escrito aqui por ese tiempo de leer y dar su punto de vista y me incluyo eh, lei todos y cada uno de los comentarios.

Pd. Yo si me inscribi porque si vi una oportunidad, tal vez me vaya mal, no lo se, o a lo mejor me vaya bien, a fin de cuentas la vida se trata de esto no? de correr riesgos, sino para que vivimos...

Ah por cierto, hay gente que se ha tirado de un 5to piso y ha sobrevivido, por los milagros, y esos no hay manera de comprobarlos... solo pasan, entonces hay cosas que se pueden salir de lo comun....

saludos!

Morsa said...

Hola, Abraham,

Gracias por tus comentarios.

Algunos puntos a considerar de lo que escribes:

1. si te dijeron que el jugo ése te ayuda a tener una mejor calidad de vida, que te ayudaba a reponerte más rápido de las enfermedades, pues te están mintiendo. No hay una sola prueba clínica al respecto. De nuevo te engañaron, quizás de otra manera, pero te engañaron. Y lo entiendo. No pueden hacer una reunión para explicarte las maravillas del xango si no mienten.

2. No sé cómo le entras a algo que no puede probarse como no fraudulento. ¿Te explicaron la estructura multinivel? ¿Te dijeron la verdad sobre que te estaban reclutando y no te estaban invitando a una oportunidad de negocios? ¿te dijeron que los dueños de xango están en todas las pirámides y que esos sí son los que ganan? ¿te hablaron de esa libertad financiera que si bien les va, uno de cada diez podría obtener si trabaja duro? ¿te mintieron diciendo que trabajarás poco y ganarás muchísimo?

3. No entiendo cómo indicas que todo lo que digo de las matemáticas es lógico, coherente, y sin más le entras a que te defrauden. Perdón, pero no lo entiendo.

4. Eric no es el único caso que actúa así. En esta discusión he visto que la mayoría, sino que todos los promotores de xango, esgrmen las mismas mentiras: ¿No te mencionaron el libro Padre Rico Padre Pobre? ¿No te vendieron la idea de que a quién no le gustaría poder hacer con su tiempo lo que quisiera? ¿No te dijeron que xango es la empresa que más rendimientos ha tenido en los últimos años, y que ha ganado tanto como Microsoft en su año 14? ¿alguien te mencionó que xango fue advertido sobre no promoverse como medicina o como elixir que ayuda a curar o prevenir enfermedades?

5. Abraham, no existe eso de un negocio en donde a veces unos son defraudados y otros no. Lamento que te hayas inscrito porque creeme, no puedes ganar lo que dices. No puedes hacerte de libertad financiera rascándote la barriga. Eso es un mito de quien no quiere trabajar y que no entiende que nadie te va a regalar nada en la vida.

6. Por último, habrá gente que haya sobrevivido a una caída de un quinto piso. La cuestión es que si por esos que han sobrevivido ¿tú te tirarías pensando que serás de los que se salvan?

saludos
Manuel

Morsa said...

Lucas,

Gracias por tu mensaje.

No me hables de lo que gana la empresa xango. Háblame, demuéstrame que no es piramidal. Pruébame que me equivoco al decir que tarde o temprano te quedarás sin gente que quiera ser reclutada. Demuestra que las matemáticas que puse están mal. Si a xango le va bien es porque es cabeza de todas las pirámides de sus reclutados. Y eso a ti como vendedor de jugo xango no te da ninguna ventaja, ningún beneficio. Es como si uso Windows y me ufano de que Microsoft es la empresa de cómputo que tiene casi tanto dinero como las reservas de México. ¿en qué me beneficia decir esto? ¿qué demuestra eso?

No hay ética para evitar los fraudes. Lo que hay son empresas como xango que en un giro de lenguaje te venden la idea de que estás en un sistema legal y no fraudulento cuando nadie ha podido probarme que no lo es. Esto me recuerda a los magos que hacen actos de escapismo. Los atan con cadenas, candados gruesos, etc., y no falta quien les pregunta: ¿no hay truco, verdad? La respuesta del mago es: "claro que no hay truco!", pero se desatan milagrosamente... Pregúntale a los dueños de xango si es fraudulento. Seguro te dirán: "claro que no!"

Tú que eres ingeniero bien podrías analizar si está mal lo que digo, amén de que dices, estás aprendiendo sobre multinivel, que no es más que un sistema piramidal disfrazado.

La FDA, efectivamente, tiene que ver con medicamentos. La FDA advirtió a xango que no puede anunciarse como cura o sistema para prevenir ninguna enfermedad. Si le advirtió es porque eso estaban haciendo.

No me sorprende que haya gente de todo tipo en estre negocio. Si es médico y lo recomienda entonces tiene un problema ético porque bien debería saber que no puede recomendar algo que no está probado que cura o que ayuda.

Pero como sea, sigo sin ver una sola refutación a lo que he puesto sobre xango. En mi opinión es claramente un fraude.

saludos
Manuel

Lucas said...

Hola Morsa y Sepheroth,
Han estado ustedes en algun miltinivel?
Han escuchado de direct selling association?
Y que le FDA, realmente que tiene que estar metiendo su cuchara, si no es un medicamento.
Sepherot, quienes son esas personas que llamas banqueros rateros o quebrados? me interesa saber mas sobre esos detalles.
Y bueno en este tiempo de crisis, que estas haciendo tu, tienes mejor opcion?, yo busco alternativas.
Y sobre el producto es complemento, y bueno tengo familiares donde si le ha funcionado, mientras de resultados, no tengo nada que decir.
Sabias que la fruta de mangostan esta siendo estudiada por la UNAM, xango tiene la patente.
Sobre el dinero, no me baso en lo que dicen los "banqueros", si no la gente que esta arriba de mi. y es cercana, donde estan obteniendo ganancias, ja, que mejor prueba que eso.
Los nuevos dioses, esa es buena, yo lo llamo, avance tecnologico y oportunidad, hasta la iglesia tiene que evolucionar y cambiar de estrategia.
Me sorprende a veces como el mexicano es muy negativo para estas cosas, he viajado y conocido gente de topo tipo y piensan diferente y por ende les va mejor.
Eso de no trabajar,no, tu trabajo es informarte y cuidar tu red, no piramide, informacion es poder.
La bases son:
1.Producto de calidad, que mejor que una empresa lider mundial en nutricion.
2.Para que esto funcione debe de estar minimo 3 años en el mercado, esto existe desde el 2002.
3.Epoca de crisis,pues ya estamos ahi, pues es hora de pensarle.
Han escuchado de GNLD, es lo mismo y a poco es fraude, avon es fraude?
Morsa, como te comente, para existe las asociaciones, la DSA esta desde 1968! y es hay similiares en EUA, UK, Australia, Singapur, nueva Zelanda.
Y de ahi es para que la gente sepa que es una empresa confiable, o tampoco crees en estas asociaciones?
No creo que sea fraude, fraude las elecciones, y esas si se repiten.
saludos

Morsa said...

Lucas,

1. La FDA se mete porque xango incumplió la norma norteamericana anunciando su jugo como medicamento o con propiedades curativas. Para que se pueda promover algo con fines curativos tiene que pasar pruebas clínicas exhaustivas.
2. No he estado en multinivel porque todo me indica que es fraudulento. No me has dado un solo argumento para contradecir lo que ya puse hasta el cansancio.
3. La alternativa en esta época de crisis no es sin duda xango, particularmente porque ya he indicado (y que nadie ha podido rebatir), su naturaleza fraudulenta.
4. ¿les ha funcionado el xango? ¿les ha curado algo? ¿qué pruebas clínicas lo avalan? ¿me explicas?
5. Se ve que no lees o ignoras lo que no te gusta. Las investigaciones que hablas de la UNAM son en el sector investigación básico, no clínico. Si no entiendes la diferencia, no podrás entender que son temas aparte.
6. xango es igual de piramidal que cualquier otra empresa en ese ramo, aunque se llamen multinivel.
7. Lo que es fraude en xango son todos sus mecanismos de venta y reclutamiento. Sus esquemas son perversos porque mienten al decir que puedes tener libertad financiera prácticamente sin esforzarte. Esos argumentos son de charlatanes y se siguen usando como hace años y siguen cayendo gente en ellos. Cuando revises las matemáticas de cómo funciona xango te darás cuenta de como eres parte de la pirámide de los dueños de xango. Ellos sí hacen dinero. Tú en el mejor caso, ganancias marginales.
8. No sé, dime si GNDL vende sus productos como multinivel. Yo he visto que en las tiendas de supelemtos hay una advertencia clara sobre que la responsabilidad sobre un suplemento es sobre quien lo usa o lo aconseja.
9. No me hables de creer en asociaciones o no. No se trata de creencias. ¿es que acaso no puedes probar que xango no es piramidal? ¿es que en toda esta larga discusión nadie ha podido contradecir ese argumento?
10. Tú no crees que sea fraude. Es decir, ni has analizado nada al respecto, es una mera creencia tuya. Vaya información relevante. ¿Y tú dices que la información es poder? Infórmate, Lucas.

saludos
Manuel

Scott McHale said...

Vean lo que dice CNN Expansion del multinivel. Hay que escuchar a los expertos en la materia no a cualquier hijo de vecina, por cierto hablan de Xango:

http://www.cnnexpansion.com/expansion/2009/05/18/vended-y-multiplicaos

Saludos,

Sepheroth said...

Que tal Morsa Lucas, un saludo a todos.

Antes que nada, me uno a las felicitaciones a Morsa por tan buen blog, y por darle seguimiento a este tema en los comentarios que poco a poco va trayendo a más gente.

Mi anterior comentario con un tono algo irreverente, fue del coraje y frustración que me hizo sentir el asistir a dicha "platica". En una sala el WTC exponiéndonos lo que se supone es una nueva forma de hacer negocios.

Les platico:

Un amigo mío, me propuso lo siguiente por teléfono: “… podrías acompañarme a ver un negocio,… para que me des tu opinión". Le pregunte insistentemente de que trataba y no me dio mayor detalle, yo quería saber que necesitaba de mí, pero solo tuve evasivas.

Al llegar al lugar, me dijo que pasara con su compañero que también estaba en el asunto del negocio.

En la oficina y me atendió -Imanol- (si el de "como canica") me invito amablemente a entrar en una sala donde estaban varias personas sentadas y al poco rato comenzó la presentación.

Resumiré puntos para no cansarlos con detalles sin importancia:

• Una breve introducción de secundaria de los antioxidantes y los radicales libres.

• Lo maravillosa que es la cascara de una fruta, desconocida para los que no tenemos ojos rasgados o piel amarilla.

• Lo ingeniosos que son unos Canadienses que están en Utah. Un explorador que comió la fruta, pregunto que era y que usos tenia, le pidió a su hermano un científico que la analizara.

• El esquema de RED ya que no es piramidal, donde puedes llegar a recibir un % de ingresos hasta por 9 generaciones, siendo heredable, transferible y cancelable.

• Donde una empresa que en tan solo 3 años del 2002 -- 2005 (ya que desafortunadamente no tienen graficas actuales) genero más dinero que corporativos en 14 años usando tan solo 1 producto y actualmente está sacando otro para cuidado de la piel.

• Mensajes de adoctrinamiento en las que destacan palabras como: Libertad, Sueños, Gastos Fijos, Beneficios, Inversión, Tiempo Libre, Sistema, Negocio.

-Al terminar la plática una persona se acerco conmigo para ver si tenía dudas. Le pregunte algunas cosas que amablemente respondió y finalmente lanzo la pregunta. ¿Si ya no tienes dudas, pues solo queda saber si te interesaría participar en este negocio con nosotros?, me comento que me trajeron aquí porque yo soy un Auto-Empleado que busca Libertad Financiera (Citaron libros entre ellos efectivamente el de "El Padre pobre y padre rico") y necesitaba una respuesta clara: Si o No.
--A lo que muy tranquilamente Respondí: "No, Gracias".-

continua---

Sepheroth said...

Lucas me preguntas si he estado en multinivel la respuesta es SI, me sacaron 900 pesos, mas gastos de oficina y transporte para asistir a las sesiones. Tengo amigos y familiares en distintos "negocios" de estos y todos terminan por dejarlo de lado, pues las ganancias que obtienen son insignificantes.

En Xango son más astutos, si el producto no lo puedes vender, lo puedes consumir, total a quien no le viene bien un trago de salud para prevenir inflamaciones o un anti-depresivo (Ya que también dijeron que sirve para eso).

El esquema que te plantean 3x3: Mínimo mete 3 personas y en poco tiempo ganas lo que un directivo, suena muy tentador.

Mi amigo está contento porque ya tiene su "Bono Rapido" por meter a 3 personas debajo de él: son 80 dlls aprox. (Todavia no confirma su cuenta no tiene tiempo. Pero en el sistema WEB ya le aparece.)

Quien no lo ve como fraude es porque ve que la gente si recibe dinero y/o consumen el producto de $500 pesos la botella que les venden en $350 y el jugo de ciruela le ayudo a obrar bien o porque un amigo que esta -dentro- les asegura que si funciona ya que vio a una ex-directora de Coca-Cola dar una plática, pero acaso su amigo ¿ya se compro su Casa y su carro del año, o de menos tiene para comprar mensualmente su dotación de 2 cajas de Coctel de Frutas?

El hecho de que te hablen con mentiras, te pidan dinero para formar parte de un grupo de trabajo donde no vas a conseguir lo que te prometen, quedándose con dinero que si bien puede no hacerte falta, multiplícalo por N personas que se dicen lo mismo "El clásico, total me los gasto el fin de semana, o en alguna chuchería, es como comprar un boleto de la lotería", es suficiente para llamarlo FRAUDE.

Me dice uno de ahí -El dueño de la oficina gana más de 1 millón de pesos al mes, esto sin contar su bono del 3% de Utilidad que recibe por ser PREMIUM- y es tan cuate que si le marcas para preguntarle cómo vender o conseguir más gente para tu red te contesta y hasta te invita a su casa para que lo platiques. (Pues en Xango nos preocupamos por los socios ya que si a ti te va bien a mi también.)

No dudo que esa persona los gane pero créanme, el no comenzó comprando 2 cajas de Xango.

Pronto esa empresa desaparecerá con la misma facilidad que apareció y su plan de herencia no tendrá valides, sus portales de internet donde consultan sus pedidos y sus niveles, desaparecerán. Pero la base de datos que ya les proporcionaron la utilizaran para el siguiente golpe, junto con su dinero claro menos el 15% que les regresaron. "La BD con la información de “los mas Incautos a nivel mundial” vale más que los billones que "factura" IBM o Microsoft.

Si creen que es muy novedosa la idea, Abran sus mentes y en vez de pertenecer a un multinivel o esquema piramidal armen el suyo. (Si tu conciencia te lo permite) – O si son gente que toma riesgos y tienen un poco menos de flojera mental hagan cuentas Si le pides prestado 2,600 a 5 conocidos: 13,000 durante 12 meses 156,000 pesos. Fácilmente te alcanza para poner una franquicia.

¿Donde están los millonarios que tuvieron la mente abierta y se unieron a la causa de los otros multinivel? … obvio están Ahí en los puestos directivos claro.

CURIOSO: Mi amigo dice que entro, porque no tiene tiempo para levantar un negocio propio casualmente saliendo de trabajar se va a platicas cada 2 días, y a recibir 3 o 4 horas de capacitación para mejorar sus habilidades y convertirlo en "lider".

Perdonen lo extenso. pero este tema lo amerita.

Gracias por leerme y por las respuestas.

Morsa said...

Scott,

No sabía que CNN Expansión es la biblia y todo lo que dice no puede ponerse en duda. Leí el artículo y cada vez me queda claro que este sistema multinivel es una pirámide que crece exponencialmente. Curiosamente el artículo lo menciona con la analogía de los tentáculos del pulpo. ¿Puedes rebatirme que el sistema multinivel no crece exponencialmente? ¿Puedes refutar que llegará el momento que no puedas meter a nadie más a la red, que se te acaban los que puedes reclutar?

Me gustaría saber si con eso de "hijo de vecina" te refieres a mí. Te recuerdo que tengo todo el derecho de poner en tela de juicio lo que se me antoje. Si no puedes refutar mis argumentos entonces tus palabras son absolutamente inútiles.

Por cierto, lo que menciona del tipo que vende seguros vía multinivel parece que está fuera de la ley. Ahí te lo dejo para que lo medites.

saludos
Manuel

Morsa said...

Sepheroth,

tu experiencia es prácticamente idéntica a la mía, lo cual revela que, de alguna manera, los promotores de xango están aleccionados igual.

Lo que me sigue pareciendo hasta simpático son los ataques a lo que digo, aunque no me lo refutan.

Después de esta larga discusión me está quedando claro que xango es un fraude.

saludos
Manuel

Scott McHale said...

No era por ti lo de hijo de vecina, no pienses que todo es por ti (EGO), ahora que si te queda el saco... Lee esto:

Watch, listen, and learn. You can't know it all yourself.. anyone who thinks they do is destined for mediocrity. (Donald Trump)

Y ahora te digo: no te creas mas o creas saber mas que CNN Expansión, porque no tienes mas informacion, si el multinivel fuera un fraude porque destinarian un articulo completo hablando bien de la industria?

Ahora Si crees que estas por encima de CNN Expansion o Dolnald Trump entonces tienes un problema de EGO y eso te va a frenar toda tu vida, controlalo. Es un consejo, recuerda yo no estoy en un multinivel.

Morsa said...

Scott,

Gracias por tu mensaje.

Me parece que eso de "hijo de vecina" era por mí porque no veo a qué otra referencia podrías mencionar. Insultos velados o no, sigues sin entender tampoco tú que esta discusión no es sobre mí, sino sobre lo que verdaderamente es xango. Ya que tú dices saber quisiera -si es posible- que nos explicaras qué diferencia hay con las pirámides. Me gustaría saber si no entras en un ciclo exponencial. Me gustaría saber si mi razonamiento está mal y las razones por las cuales lo está. Si tú tienes toda esa información y no la exhibes pues calificas al menos de egoísta. ¿es que cuesta mucho trabajo que me expliquen las diferencias y dónde están mis errores? ¿o es que no me explican nada porque me asiste la razón?

Pienso que la frase que mencionas de Donald Trumph es perfectamente aplicable a todos, incluso a ti. Asdí que toma nota, por favor.

Yo creo, a todo esto, que CNN expansión, o la publicación que sea, la hacen seres humanos y por ello conlleva un grado de subjetividad y de ignorancia en muchos temas. No porque lo dice CNN expansión debo tomarlo como verdad sagrada y si así lo tomas pues creéme que haces mal. Además, todo es sujeto a ponerse en tela de juicio. Así podremos a la larga tener argumentos más certeros, más obejtividad, más credibilidad sobre la fuente que citas. En resumen, el artículo sugiere claramente que esto es una pirámide que crece exponencialmente... pero ya te lo dije y te lo repito: dime si estoy mal y porqué es así.

Por último, no tengo problemas de ego ni me siento muy importante. No terminas por entender que esto es sobre xango y sus mecanismos de venta y distribución, no sobre mi persona. Si con eso de "hijo de vecina" quisiste hallar algo para agraviarme, te equivocas de nuevo. Mi ego está fuera de todas estas tonterías.

saludos
Manuel

Scott McHale said...

Te repito si te queda el saco pontelo

Lo básico tres preguntas para saber si es un multinivel o piramide:

1¿Hace cuánto existe la compañía? esto le dará información para saber si solo buscan su dinero, y luego escaparse. Por lo menos que tenga 5 años.

2¿En cuantos países opera, y quien la rige en el país donde te encuentras? es posible que la compañía se las ingenie para evadir las leyes de algunos países, pero es muy difícil que lo haga en varios.

3¿Es posible que alguien que entra despues gane más dinero que la persona que lo está invitando, y con la misma inversión? la respuesta debe ser sí.

Investiga si Xango cubre estos 3 puntos. No lo que tu crees ni de lo que te acuerdas investiga. Yo tambien investigare por mi lado.

Morsa said...

Scott,

No me queda ningún saco. Me queda claro que lo tuyo fue una clara provocación aunque quieras negarlo.

Ahora bien, sigues sin entender que independientemente de los puntos que mencionas, el punto es si el mecanismo multinivel de xango es fraudulento a corto, mediano o largo plazo. Si su mecanismo es exponencial es fraudulento y de eso no me cabe la menor duda.

Yo no sé de dónde sacaste que esas tres preguntas definen multinivel o pirámide. Es claro además que las preguntas que haces sugieren que es un "sí" a las tres, pero eso no valida nada. Muchas pirámides han sido fraudulentas y a la larga se ha demostrado.

Yo veo que nadie refuta uno solo de mis argumentos. Me es clara la razón. No pueden rebatirlos. Así que mientras no lo hagan me parece evidente que xango es totalmente fraudulenta.

saludos
Manuel

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